對話 SEDA 聯合創始人：做更具 Web3 精神的預言機，用堅韌熬過資本寒冬

2023.08.22

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對話 SEDA 聯合創始人：做更具 Web3 精神的預言機，用堅韌熬過資本寒冬

SEDA 創建了一個統一的數據層，允許信息、流動性和消息傳遞不僅從現實世界，而且在區塊鏈之間流動。

2023.08.22 - 00:43:06

SEDA

專注 Web3 行業深度報導，洞察潮水流動的方向

SEDA 創建了一個統一的數據層，允許信息、流動性和消息傳遞不僅從現實世界，而且在區塊鏈之間流動。

撰文: Sunny & David

SEDA: Peter and Jasper

前言

預言機，是維護和增強區塊鏈這一“信任機器”的必備要素。

六月，Vitalik 在一篇文章中提到了加密生態需要一個終極預言機來作為基礎設施。這個賽道除了我們熟知的Chainlink之外，也有許多重要的項目在堅持build，例如SEDA。

SEDA致力於成為Web3的HTTP，構建一個數據傳輸層，允許從任何第一層查詢數據。與其他產品相比，SEDA更為平等和接地氣，嘗試打造真正符合web3精神的'人民Oracle'。例如其支持任意來源的數據、價格設計更加親民，對簡單的數據請求更具成本效益等。

從下面的訪談內容中，我們將瞭解SEDA聯合創始人的經歷和想法，瞭解為什麼他們要建立這樣一個Oracle，以及當所有人都在質疑他們的時候，他們是如何在兩年的艱難時期經歷各種困難而取得如此巨大的成功的。我們希望這次訪談可以幫助大家更多地瞭解SEDA和Oracle，同時也希望為那些在創業寒冬中的人們提供一些溫暖和鼓勵。

跨國創業，因 ETH Berlin 相遇

TechFlow：你們能否簡要介紹一下你們的背景和讓你們都進入加密貨幣領域的原因？

Peter Mitchell：

我是 SEDA 的聯合創始人兼 CEO。當我們開發第一個應用程序時，我負責 Jasper 的部分工作。我通過 EveryDapp 接觸到加密貨幣，EveryDapp 是第一個為 dApp 進行策劃和排名的平臺。
我的目標是建立一個用戶友好的平臺，讓 Web3 新手可以瞭解各種智能合約。我們對代碼進行了審查和驗證，併為初學者提供了入門指南。
這個項目標誌著我在加密貨幣領域的首次亮相。2018 年，我找到 Jasper，尋求一位技術聯合創始人，與他一起開啟新的創業。

Jasper：

我是 SEDA 的聯合創始人兼 CTO。在涉足加密貨幣之前，我專注於 Facebook 數據分析，使用 Facebook API 為大型出版商創建儀表板。我離開了之前的初創公司，因為 Facebook 經常修改他們的 API，這使得維持一個可行的軟件變得困難。我們一直在修補軟件漏洞，而不是進行創新。
我被加密貨幣的魅力所吸引，轉向了加密貨幣領域，並承擔了合約開發的工作。在這一階段的一個值得注意的任務是在 Finality Labs 的 plasma 客戶端上，該客戶端由以太坊基金會資助，專注於以太坊的可擴展性。

TechFlow：Peter 來自美國，Jasper 來自荷蘭。這種跨國背景下，你們是如何相識並決定成立 SEDA？

Peter：

我們實際上是在 ETH Berlin 上見面的。2018 年，我在 GitHub 上找到了 Jasper，當時他正在為 ETH Berlin 2018 開發一個黑客馬拉松項目。當時我正在尋找一位聯合創始人和 CTO，所以我給他發了消息，說：“嘿，我們很想見面。”我們基本上花了整整一個週末一起黑客，之後我們繼續構建和合作。

Jasper：

我在 ETH Berlin 上展示了我的第一個項目，在那裡我遇到了 Peter。我們一起進行了多項合作，最終開發了一個專門用於根據初創公司里程碑和融資輪次進行衍生品交易的應用程序。
然而，我們意識到像 Augur 和 0x 這樣的平臺，都是建立在以太坊上的，成本過高，不可能實現廣泛採用。
因此，我們將注意力轉向了開放市場基礎設施。在這一階段，我們發現了 Oracle 領域的巨大機遇。因此，我們深入研究並開始開發 Oracle。到目前為止，我們已經開發了兩個 Oracle 產品，其中一個在最近的牛市階段獲得了超過 37 億美元的支持。
但是，看到我們的產品中也存在潛在的改進，我們回顧了我們的初始概念。我們目前正在改進我們的基礎設施，目標是成為 Web3 的基礎數據層。這將支持從任何 layer 1 進行數據查詢，並在我們的網絡中支持計算。

關於SEDA 的三問：What? Why? How?

TechFlow: 你能詳細解釋 SEDA 現在是什麼，以及 SEDA 在解決什麼問題嗎？

Jasper:

當你在以太坊等平臺上部署一個智能合約時，該合約中所有數據，按定義都是公開的，但有時可能被部分隱藏。這意味著任何人都可以讀取它，包括其他智能合約，它們也可以使用這些數據。本質上，這類似於可以相互通信的開放、無許可的 API，強調互操作性。
然而，這種方法是有限的，因為智能合約只能訪問 Layer 1 上的數據。我們正在構建的是一個連接 Layer 1 和世界上所有其他數據的橋樑。這允許智能合約不僅可以查詢其他智能合約的數據，還可以執行互聯網請求來獲取任何想要的數據，從而實現鏈上和鏈下信息的無縫連接。

Peter:

你可以把 SEDA 想象成 Web3 的基礎傳輸層，類似於傳統網絡中的 HTTP。我們目前面臨的問題是碎片化。隨著每個新的 Layer 1 生態系統或 Layer 2 roll-up 的出現，包括超網、子網和各種其他用於構建具有獨特用例的新生態系統的選擇，一切都變得分散了。結果，資源（如用戶、流動性和adoption）分散在一個複雜的、不同且獨特的生態系統網絡中。
SEDA 創建了一個統一的數據層，允許信息、流動性和消息傳遞不僅從現實世界，而且在區塊鏈之間流動。你可以把 SEDA 想象成一個位於 Layer 1 和 Layer 2 之下的基礎，以一種連貫的方式將它們連接起來。這就是我們今天在市場上推出的構建物。

TechFlow: SEDA 協議會顛覆現有的 oracle 市場嗎？

Jasper:

考慮一下推動系統的趨勢，在這種系統中，你可以將加密貨幣視為具有安全、去中心化和無許可的不可變 Layer 1，例如以太坊。
在這種系統之上，你可以構建可變代碼，例如 Compound。在這裡，你有一個去中心化合約，該合約是不可變和無許可的，允許任何人審查代碼並準確瞭解協議在特定條件下如何運行。一切變得清晰：借入了多少 USDC，抵押了多少 ETH，以及我們知道確切的借入 APY 是多少，等等。
但是，還有一個不透明的中間層，就像在沙子上建造一座非常高大的摩天大樓。這個中間件層代表了加密中的集中化故障點。如果 Oracle 失敗或提供錯誤數據，可能會產生嚴重後果。
許多現有的 oracle 不是很去中心化，它們有一個白名單驗證器集，其中只有 10 或 20 家公司可以推送數據，或者它們提供相當於 Web 2.0 風格的對數據的訪問。這可能需要簽署合同或獨家協議，從而使數據訪問非常許可和不透明，類似於不穩定的中間件。

Peter:

在預言機的Defi應用場景下，我們認為，要讓去中心化金融 (DeFi) 真正擴展，特別是如果您希望在 DeFi 中看到 1 萬億美元的價值，您不能依賴一小群不透明、集中的企業。
這樣做就和把整個基礎設施交給傳統銀行一樣糟糕。在這種情況下，你最終把你的信任放在相對較小的軟件公司身上，這些公司可能有非透明的商業行為。
我們的願景是從 Layer 1 底部堆棧到協議層頂部，確保完全無許可的系統。

TechFlow: SEDA 協議如何為 L1/L2 區塊鏈和現實世界數據建立這種緊密的數據層？

Peter:

你可以把 SEDA 框架中的 Oracle 想象成一個類似於模塊的東西。例如，你可以在我們的網絡上構建一個用於 Oracle 數據（如價格數據）的模塊。
將結構視為一個堆棧，其中 SEDA 充當數據的基礎層。在那之上，您有網絡層，由 Layer 1 或 Layer 2 組成。然後，在其上構建了可以查詢數據或執行跨鏈計算或消息傳遞的協議和智能合約。
在這種情況下，Oracles 可以被視為一個功能或模塊，專門設計用於在我們的數據標準之上運行。

Jasper:

在我們推出第一款 Oracle 產品後的八週內，我們有三個活躍的網絡，為總價值37 億的加密資產提供安全保障，使 SEDA 成為加密貨幣中第二大 Oracle。這一快速增長凸顯了這些網絡的採用、流動性和使用需求。然而，不斷髮展的加密貨幣空間面臨一個集成難題：沒有可靠的數據和橋接能力，新網絡將會孤立。
每個 L1 和 L2 都作為一個獨立的實體運行，類似於 Web 2數據孤島。SEDA 旨在連接這些實體。我們最初產品的快速增長凸顯了 Oracle 部署的複雜性。通常，Oracle 是 L1 或 L2 上的智能合約，由基礎設施組件如數據提供商支持。每個新的集成都要求重新開發和重新部署 Oracle。
例如，在以太坊或 EVM L2 上重新部署是直接的，但在 Solana 上需要在 Rust 中進行重建，這會引入新的安全挑戰。
SEDA 的解決方案是將數據聚合在我們的 Cosmos SDK 主鏈上，我們的安全和共識流程就駐留在這裡。然後，數據通過中繼智能合約傳遞到每個 L1 或 L2。這種簡化的方法使我們能夠擴展，而無需不斷重新評估信任假設。

基於Cosmos的全鏈預言機

TechFlow: 為什麼使用 Cosmos SDK？

Jasper:

我們使用 Cosmos SDK 構建。要查詢我們的數據，您只需要一個智能合約，它可以解析我們網絡中來自我們的加密證明，從而允許訪問我們的數據。儘管我們的基礎設施是建立在 Cosmos 之上的，但我們不依賴於基於身份的加密 (IBC)。我們已經實現了自己的完全信任最小化了的橋接機制。
我們選擇 Cosmos 是因為它是創建自定義網絡的最成熟、最即插即用的基礎設施。我們的目標是充當數據樞紐，在我們的主網絡上聚合數據並將其分發到所有連接的網絡。
Cosmos 作為一個專用應用程序特定區塊鏈，可以無縫地實現這一目標。它經過了驗證，由活躍的社區支持，並採用了可靠的 Tendermint 權益證明系統。
我們使用 Cosmos 進行結算和檢查點。但是，我們還有一個由負責數據查詢的自定義節點組成的覆蓋網絡。這些節點由 Cosmos 鏈通過其驗證人集合中內置的隨機性功能隨機選擇。
Cosmos 鏈選擇隨機覆蓋節點來執行特定的計算。一旦這些計算完成，結果就會返回到 Cosmos 鏈並隨後進行分發。本質上，Cosmos 為那些希望開發鏈無關的特定應用程序區塊鏈的開發者提供了首選 SDK。

TechFlow: 如何在協議中實現去中心化？

Jasper: 系統在 Cosmos SDK 上運行。雖然我可能不是最適合深入探討其技術細節的人，但我可以引導您瞭解數據如何被收集並然後返回給用戶。以下是它是如何工作的：

用戶發出價格餵養請求，例如以太坊上 ETH-USDC 的價格。
我們的網絡識別數據請求，我們的驗證人集合隨機選擇特定數量的覆蓋網絡節點來獲取此數據。
在價格餵養請求中，用戶可以指定要使用的哪些數據源，提供 API 端點。此外，請求還包括一個二進制文件，定義瞭如何計算數據。
該請求將被髮送到選定的覆蓋網絡節點。
這些覆蓋網絡節點作為一個秘密委員會運行，這意味著它們不知道正在處理相同請求的其他節點。他們檢索必要的數據並執行規定的計算。
使用提交-揭示方案，每個節點首先提交其結果，然後按順序揭示它。
將單個結果按預定方式聚合。
聚合結果然後被傳遞迴請求價格 feed 的個人或實體。
隨後，協議可以訪問和使用這些數據。

Peter:

在 Cosmos 中，有多個驗證人集，每個集都有子集。該系統是強大的，利用隨機性來確定選擇哪些驗證人來查詢數據。
而不是指定特定的公司或實體作為數據查詢節點，任何網絡中的驗證人都可能被選擇。Cosmos 的一個挑戰是其有限的驗證人集。在我們的網絡中，有大約 100 個驗證人負責數據鏈，這是一個相對較小的數字。為了進一步去中心化數據請求的執行，我們實現了覆蓋網絡設計。這 100 個驗證人的主要角色是利用可驗證的隨機函數從覆蓋網絡中選擇節點。
我們的目標是使覆蓋網絡由數千個節點組成，確保比核心鏈有更廣泛的選擇池。

公共物品與盈利模式

TechFlow: SEDA作為數據層協議，收入模型是什麼？

Peter:

本質上，當發出數據請求時，您會附帶一個付款，可以用各種貨幣支付，具體取決於接受我們網絡通知的中繼器支持什麼。中繼器隨後按照自己的意願使用該付款。
但是，為了通過我們的網絡進行計算，中繼器需要銷燬一定數量的網絡代幣。我們的目標是確保輕鬆訪問我們的數據。因此，儘管中繼器可以接受各種貨幣，但他們最終會燒燬我們的代幣以支付計算費用。由於此代幣被銷燬，我們的網絡是通貨緊縮的，類似於EIP 1559。

TechFlow:與以太坊相比，公共物品的概念如何與SEDA的協議相互交織？

Jasper:

以太坊是一個公共物品。它是非排他性的和非競爭性的，這意味著任何人都可以使用它，而不限制其他人的使用。以太坊的資金主要來自於Gas和鑄幣。特定百分比每年都會鑄造，分發給驗證者，以及他們收到的基本收入。
以太坊已成為分散計算和眾多金融應用的基礎，包括借貸協議、永續合約、現實世界的資產和NFT鑄幣的隨機性。這些應用通常需要預言機。
目前，預言機主要由私人公司資助，經濟模型不可持續。我們相信建立一個分散的、無許可的、自我維持的、通過使用資金來維持的生態系統的重要性。這對於長期可靠性至關重要。依賴私人公司提供數據存在風險；如果該公司破產，依賴的系統可能會崩潰。
因此，將數據基礎設施視為公共物品至關重要。我們專注於與請求相關的計算與智能合約有許多相似之處。

TechFlow: 作為公共物品的SEDA如何盈利？

Jasper:

網絡和基礎設施保持開放和無許可。有內置參數，例如燒燬數據以請求信息。如果一個協議使用我們的服務，他們會用他們選擇的貨幣（如USC或ETH）來補償中繼器，然後在我們的核心網絡中被轉換和銷燬。

Peter:

雖然我們的團隊構建了這個協議，但我們在瑞士以非盈利協會的身份運營。我們的目標不是在我們的網絡上徵收額外的費用或將其嵌入我們的共識。然而，我們可以設計盈利工具。
例如，我們可能會創建數據模塊，允許像納斯達克這樣的機構將其API私下與我們的網絡鏈接。任何盈利工具都會是補充的，增強用戶體驗。但是，主網絡仍然是開放的、透明的和免費的，我們不帶有任何財務動機。

Jasper:

必須強調的是，網絡參與者需要激勵。這不是一個慈善事業。網絡中的驗證者不是出於純粹的好意在運營。因此，支持這些分散的網絡成員的內置機制至關重要。
我們採取的一種方法是成為一個讓MEV意識到的預言機。當價格在以太坊上更新，且交易在mempool中可見時，MEV搜索者預測更新後的網絡狀態。他們評估潛在的機會，並根據他們可以提取的價值，經常執行flashbots拍賣來戰略性地定位特定的預言機更新。
目前，這筆拍賣收入歸以太坊驗證者所有。我們相信這並不是唯一的方式。我們正在創新，內部拍賣定位我們的預言機更新的權利，將這一潛在的收入引導到我們的網絡驗證者。

兩年，熬過資本寒冬

TechFlow: 歐洲國家的主要資本市場可能不如美國成熟。你能分享一下你為項目籌集資金和實現增長的經歷嗎？

Peter:

我們的旅程始於2018年的熊市。兩年來，我們試圖籌集資金，但只能籌到足夠的資金維持我們的項目。我們接觸的許多風險投資家都很猶豫，解釋說由於市場下跌，他們沒有投放資本。
我們接觸的歐洲風險投資公司特別謹慎，等待我們有一個龐大的團隊和顯著的牽引力才考慮投資。
對於像我們這樣的初創公司，當時只有Jasper和我有一個概念，找到願意冒險的投資者確實很有挑戰性。我們的大部分籌款都在2020年底到2021年初之間完成，就在Covid大流行爆發之時。
我記得去了像舊金山和紐約這樣的城市見投資人，儘管經濟緊張，當時我們還是為短暫的酒店住宿支付了近4000美元。籌款真的是一場艱難鬥爭。

Jasper: 一個值得注意的點是，雖然我們與投資者打了兩年交道，但我們也在構建產品。投資者認可了這種韌性。他們看到我們不只是追求快速的利潤，而是承諾並持續的建設。在熊市中展現堅定的決心顯著地增強了我們的聲譽。這種毅力贏得了我們的投資者的巨大信任。

Peter:

如今，我們已籌集了超過2200萬美元，投資者包括Distributed Global、Coinbase Ventures、Coin Fund、Reciprocal和其他許多機構。幸運的是，在這個熊市中，我們資金充足，有一個堅實的賽道。這不僅使我們能夠生存，而且能夠繁榮。即使在這些困難時期，我們也在擴張、招聘和加速增長，我們為此深感感激。
從上一個熊市中吸取教訓，我們記得2018年和2019年的挑戰，當時的資本並不像現在這樣容易獲得。我們確保了財務責任，並確保了足夠的資源來在任何後續的熊市中增長和保持進攻姿態。

Peter: 當Jasper和我開始合作時，我們住在漢堡，相隔只有短短五分鐘的步行路程。成為創始人帶來了一場情感的風暴；這就像坐過山車。有時，一切似乎都很有希望，而在其他時候，挑戰重重。Jasper和我一直為彼此提供強大的支持系統。

我們之間的相互理解起到了關鍵作用。這種理解的基礎就是我們如何構建我們的團隊。我們花了時間僱傭團隊成員，確保有一個強大、有才華的核心基本盤。隨著我們的持續增長，我們團隊的一致反饋是對文化的讚賞，這種文化強調辛勤工作和相互理解。