Entretien avec le fondateur de HOPE : de PayPal à HOPE, expérience et persévérance sur la voie de l'entrepreneuriat
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Entretien avec le fondateur de HOPE : de PayPal à HOPE, expérience et persévérance sur la voie de l'entrepreneuriat
Quand on manque encore d'expérience, on peut se heurter à des obstacles partout, mais les expériences et connaissances acquises s'accumulent peu à peu derrière soi, vous poussant silencieusement vers l'avenir.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesAnimateur : Gu Liang, TokenDance Builder
Rédaction : luvya, TokenDance Builder
TokenDance a invité en exclusivité Flex Yang, ancien fondateur de Bebao et de HOPE, au programme DeHero.
Durant cet échange, il a répété à plusieurs reprises « connecting the dots » (relier les points), affirmant que tout arrive pour une raison. Même si aujourd'hui l'effondrement de Bebao semble être un échec cuisant, en tant que fondateur et plus grand créancier de Bebao, il déclare : « Sans les difficultés rencontrées par Bebao, il n’y aurait pas eu HOPE ni l’avenir passionnant de HOPE ».
Concernant le projet HOPE, il précise que son objectif est de contribuer à la paix mondiale. Il ajoute également que HOPE partira d’ETH mais développera à terme des mécanismes de transmission plus larges.
En ce qui concerne les conseils aux entrepreneurs, il affirme : « Ne sous-estimez jamais un jeune fauché ». En début de carrière, on peut essuyer de nombreux échecs, mais chaque expérience passée s’accumule silencieusement derrière soi, vous poussant vers l’avenir. Ce que vous devez faire, c’est poursuivre avec persévérance et donner sans compter, sans vous soucier des gains ou pertes immédiats.
Il a notamment partagé son expérience de première startup couronnée d’un prix mondial, révélé pourquoi Bebao, en moins de 5 ans, est devenu une licorne valorisée 2 milliards USD aux yeux des investisseurs, et répondu à l’idée selon laquelle « HOPE serait la devise de Hong Kong du monde cryptographique ».
Voici un retour sur les moments forts de cette soirée :
Parcours initial
TokenDance : Depuis quand êtes-vous impliqué dans la blockchain ? Quel était votre parcours avant la création de Bebao ?
Flex : Mon entrée dans la cryptomonnaie résulte de plusieurs coïncidences, notamment lors d’un programme entrepreneurial organisé par JD Finance.
Avant Bebao, je voudrais partager mon parcours étudiant. Originaire de Dali, dans la province du Yunnan, j’ai toujours été passionné par la physique, posant sans cesse des « cent mille pourquoi » pour percer les mystères de l’univers. Par hasard après le baccalauréat, j’ai intégré l’Université de ville de Hong Kong, non pas en physique mais en commerce. C’est là que j’ai été exposé aux connaissances financières et commerciales, ce qui a lancé ma première aventure entrepreneuriale. Après avoir franchi de nombreuses étapes, j’ai remporté un concours mondial de startups, impressionnant les jurys, ce qui a alimenté durablement ma passion pour l’entrepreneuriat. J’ai ensuite travaillé chez PwC, puis suis revenu à Pékin pour créer une entreprise soutenue par Lightspeed China.
Cette compétition universitaire a profondément marqué mon parcours. L’un des jurys m’a offert un poste chez PwC en audit. Bien que débutant, je ne faisais que des comptes rendus de réunions ou vérifier les flux de trésorerie, cette expérience m’a permis de mieux comprendre les « leviers toxiques » et les causes profondes des crises financières.
Pour en revenir à la blockchain, c’était fin 2017, période de forte croissance du secteur cryptographique. J’ai alors ressenti cette phrase : « Dieu ferme une porte, mais ouvre une fenêtre ».
TokenDance : Pourquoi avoir choisi le secteur des services financiers cryptographiques ?
Flex : La plupart des choix résultent de circonstances, de coïncidences et de tendances du marché, pas d’un seul facteur. Même si l’on fait face à des obstacles en début de carrière, chaque expérience s’accumule progressivement. Lorsque de nouveaux défis surgissent, elles vous poussent vers l’avenir. Aujourd’hui, en regardant en arrière, je vois que mes nouveaux projets DeFi avancent grâce aux enseignements tirés de la restructuration de Bebao.
J’ai choisi ce domaine car mon inspiration principale vient de mes recherches sur la dette publique. Dans les services financiers, le taux de change et le taux d’intérêt sont cruciaux. Le « taux d’intérêt », en particulier, est simple à comprendre : la valeur de l’argent diffère entre le présent et le futur. Par exemple, si j’ai 5 millions de yuans aujourd’hui, leur valeur future dépend des choix intermédiaires, dont le coût est la valeur du temps.
En explorant le marché, j’ai constaté qu’aucun service ne proposait encore de taux d’intérêt, alors que cet espace est énorme dans la finance traditionnelle. C’est pourquoi j’ai opté pour ce secteur.
TokenDance : Sur votre compte Twitter personnel, vous écrivez « Hope the Light Be With You ». Qu’est-ce qui, selon vous, représente la lumière sur le chemin de l’entrepreneur ?
Flex : Dès mon entrée dans le web3, j’ai vu qu’il offrait un nouvel espoir (HOPE). Le monde actuel du web2.0 est trop pesant. Le web3.0 nous permet de dépasser les « itinéraires prédéfinis » des générations précédentes. Historiquement, à l’époque tribale, les mariages étaient possibles au sein de la tribu ; avec l’agriculture et la technologie, les actifs transmissibles ont conduit à définir la propriété, donnant naissance aux relations familiales et sociales. À l’ère de la machine à vapeur et de l’électricité, la relation entre seigneurs et paysans s’est transformée en celle entre communistes et ouvriers. Aujourd’hui, à l’ère du big data, les données sont devenues le nouveau facteur de production, plus important que la terre ou le capital, et leur propriété devient fondamentale.
Lorsque nous utilisons TikTok en web2.0, le premier écran nous demande d’accepter les conditions d’utilisation. Beaucoup pensent que leur compte TikTok les représente, mais en réalité, il ne représente que ce que la plateforme détient de vous. Le droit sur les données devient donc crucial. Nous souhaitons offrir une souveraineté individuelle, le droit de chacun sur ses propres données. Un nouveau rapport de production doit émerger, incarné par la tokenomie que nous explorons. C’est une expérience sociale qui donne de l’espoir aux gens ordinaires. C’est pourquoi le projet s’appelle HOPE.
Le slogan du projet a fait l’objet de longues discussions internes. Nous avons retenu « Mon cœur est lumineux », d’où est né « Hope the Light Be With You ». Cette idée provient de la philosophie de Wang Yangming, notamment de sa théorie du « savoir-faire un » (zhī xíng hé yī), selon laquelle le savoir est le commencement de l’action, et l’action l’accomplissement du savoir. Seul le lien entre connaissance et pratique a du sens. Si l’on ne suit même pas ses propres pensées intérieures, rien n’a de sens.
Vous demandez quelles sont les « lumières » sur le chemin de l’entrepreneur. Pour moi, il y en a deux.
La première est le sentiment d’accomplissement après avoir remporté le championnat de ma première startup. Cela m’a donné une motivation supplémentaire pour persévérer. Aujourd’hui, lorsque je parle à des investisseurs, certains me choisissent justement parce que je continue d’avancer malgré les épreuves. Les difficultés seront toujours là, mais ce qui compte, c’est la persévérance. Faites des choses significatives sans céder à l’anxiété.
La seconde vient du discours de Steve Jobs à Stanford. Beaucoup retiennent « Stay hungry, stay foolish », mais pour moi, la phrase la plus marquante est « connecting the dots ». Il raconte avoir abandonné ses études, suivi un cours de calligraphie, appris la typographie — des choses apparemment inutiles. Dix ans plus tard, en concevant le premier Mac, ces expériences oubliées lui sont revenues subitement, permettant des polices magnifiques et un espacement parfait.
Ainsi, souvent, il ne faut pas calculer les bénéfices immédiats. Sur le chemin de l’entrepreneuriat ou de la vie, agir en premier est toujours bon. Peut-être pas demain, ni l’année prochaine, mais dans 10, 20, ou 50 ans, ceux à qui vous avez aidé reviendront vers vous, de façon imprévisible. Vous ne pouvez pas prévoir l’avenir, mais en regardant en arrière, vous verrez comment ces points se sont reliés en une ligne continue, formant qui vous êtes et ce que vous avez accompli. Suivez simplement votre cœur, faites ce qui est juste sans compter, chaque geste construira votre avenir.
Prenons l’exemple de la faillite de Bebao l’année dernière. Aujourd’hui, cela semble désastreux, mais dans 10 ans, peut-être réaliserez-vous que sans cette faillite, il n’y aurait pas eu HOPE, ni cet espoir d’explorer de nouvelles relations de production en web3.0, ni la possibilité de résister à certains pouvoirs. J’aime beaucoup l’expression « Ne sous-estimez jamais un jeune fauché ». Beaucoup ont attaqué CZ autrefois, mais il est devenu incroyablement fort. Souvent, le recul montre que ce qui semblait négatif apporte finalement bien plus.
À propos du projet
TokenDance : HOPE repose sur une anticipation haussière à long terme du BTC. Si le BTC connaît une forte volatilité entraînant une pression de vente, empêchant la constitution d’une réserve excédentaire, comment HOPE réagira-t-il ?
Flex : HOPE choisit BTC et ETH comme réserves car ils représentent la tendance globale du secteur cryptographique. Les autres cryptos sont secondaires pour l’instant (à l’exception de USDT et USDC, produits historiques spécifiques). Si nous considérons HOPE comme une stablecoin dépeguée, elle ne l’était pas dans le dernier cycle.
Concernant votre question, je pense à long terme que le prix du BTC augmentera. Trois facteurs déterminants : la politique de la Réserve fédérale américaine, la politique budgétaire du gouvernement américain, et les risques géopolitiques. Plus les deux premières sont accommodantes, plus le Bitcoin grimpe. Plus les tensions géopolitiques augmentent, plus il monte aussi. Ces trois facteurs vont continuer à s’intensifier dans les 2-3 prochaines années. Je reste donc haussier sur le BTC.
Si cette hypothèse tient, HOPE deviendra naturellement une stablecoin à réserve excédentaire. Sinon, ce n’est pas dramatique : les clients gardent leur BTC et ont touché leurs rendements. Je ne pense pas les avoir lésés. Si le BTC subit une forte pression de vente, ce sera un problème structurel pour tout le secteur.
TokenDance : Récemment, le « récit de Hong Kong » a pris de l’ampleur. Certains pensent que le marché crypto commence à suivre les cycles macroéconomiques. Que pensez-vous de cette idée ? Comment cela affecte-t-il HOPE ? Quel rôle espérez-vous jouer dans l’adoption massive du crypto ?
Flex : Je pense que c’est exact. Ce n’est pas seulement économique, mais aussi géopolitique. L’inspiration initiale de HOPE vient du livre « The Network State » de Balaji Srinivasan, ancien CTO de Coinbase. Il y décrit une évolution vers un monde multipolaire, dont la troisième puissance serait la technologie, aux côtés de la Chine et des États-Unis.
Autrement dit, une confrontation entre la force technologique (incluant la souveraineté cryptographique et personnelle) et les deux autres pôles. Cela m’a inspiré l’idée d’un équilibre durable de tensions. Les conflits d’intérêts entre Chine et États-Unis sont inévitables. Dans ce contexte, les acteurs de la technologie en tireront profit.
Les réserves chinoises sont majoritairement en obligations américaines. « Dé-dollariser » est donc un processus long. Quel rôle joue Hong Kong ? Cela dépend du cadre continental chinois. Outre les politiques de relance monétaire, le plan A est l’internationalisation du yuan via un nouveau réseau de paiement : le CBDC (monnaie numérique de banque centrale). Le CBDC est une bonne chose, mais la crédibilité du yuan à l’échelle mondiale reste limitée. Il faudra plusieurs générations pour renforcer cette confiance.
Le plan B consiste en des stablecoins traditionnels ancrés au dollar, comme le HKD. Parmi eux, le HKD est le plus important, quatre fois plus que l’USDT. Entre 1990 et 1997, la Chine a été sanctionnée, et Hong Kong a servi de pont entre la Chine et le monde. Je crois qu’il jouera un rôle similaire dans la dédollarisation.
Si un conflit plus grave survient, le HKD pourrait être sanctionné. Alors viendra le plan C : les cryptomonnaies. Beaucoup voient Hong Kong comme une manœuvre spéculative, mais je pense qu’il s’agit d’une stratégie à long terme.
Dans un futur où la méfiance règne, les cryptomonnaies pourraient devenir un outil neutre essentiel. Notre petit rêve est de reconnecter le monde, modestement, pour la paix mondiale.
TokenDance : Un média a écrit : « HOPE sera soutenu au départ par BTC et ETH. Autrement dit, si BTC est l’or, ETH le dollar, et l’écosystème Ethereum les États-Unis, alors HOPE serait une monnaie soutenue par or et dollar, comme le HKD. Construit sur HOPE, ce serait la « région spéciale de Hong Kong du monde crypto ». Qu’en pensez-vous ?
Flex : Cela reflète notre compréhension du HKD. Cette année marque les 40 ans d’ancrage du HKD au dollar, et les 30 ans de la création de la HKMA (Autorité monétaire de Hong Kong). La HKMA a été créée après le retour de Hong Kong à la Chine, donc après l’ancrage au dollar. Ce dernier repose sur le fait que le HKD utilise le dollar comme réserve.
Nous partageons avec le HKD une approche distribuée. Bien que le HKD détienne des dollars, ces réserves sont distribuées non seulement aux États-Unis, mais aussi au Royaume-Uni, en Chine, etc. Deuxièmement, la distribution du HKD est distribuée : les billets de 10 HKD et moins sont des monnaies légales émises par la HKMA ; ceux de plus de 10 HKD sont des billets bancaires, émis par trois banques (Bank of China, HSBC, Standard Chartered), portant la mention « promise to pay ». Troisièmement, le réseau de transfert est varié.
Pour HOPE, l’auto-custodie est distribuée. La distribution l’est aussi. Et pour un mécanisme de transmission plus large, nous commençons par ETH, mais irons au-delà (les frais sont élevés sur ETH), en explorant d’autres réseaux comme BRC-20, BRC-30, etc.
Vers l’avenir
TokenDance : Le secteur de l’IA explose, beaucoup de VC passent du web3 à l’IA. Que pensez-vous de ce phénomène ? Est-ce un hiver pour les startups web3 ? Des conseils aux entrepreneurs DeFi ?
Flex : Il y a eu trop de spéculation. Mais comme dit plus haut : « persévérer » et « donner sans compter » restent valables. Je crois que tout est pour le mieux. 2018 fut un hiver, le 12 mars 2020 avec le crash du Bitcoin fut glacial. Ce n’est pas encore l’hiver, juste un cycle à attendre. La philosophie chinoise parle de yin et yang. Comme dit la chanson : « Sans tempête, pas d’arc-en-ciel ». La révolution n’est pas terminée, nous devons continuer.
Concernant l’IA, elle n’a pas encore franchi un palier. Quand elle atteindra la conscience de soi, reconnaîtra-t-elle les registres gouvernementaux ? Non. Elle reconnaîtra plutôt la transparence du monde crypto, plus juste, pour posséder ses propres droits. Je pense que crypto et IA sont indissociables.
Interaction avec les auditeurs
Auditeur 1 - luca : Salut Flex. Ces jours-ci, la SEC poursuit Coinbase en justice et veut geler les actifs de Binance.US. Or, j’ai lu que HOPE stocke ses BTC ancrés sur Coinbase. Face à ce risque, si Coinbase est sanctionné et que HOPE est impacté, quelle est votre mécanique de prévention ?
Flex : Nous y avons pensé. Premièrement, les fonds HOPE sont déposés chez Coinbase Europe, pas Coinbase US, car le risque américain est élevé. Deuxièmement, nous utilisons un compte ségrégué en cold wallet chez Coinbase, isolé réglementairement et en cas de faillite. Le point central est que nous mettrons en place un processus automatisé de custody par protocole. Pourquoi n’est-ce pas encore activé ? D’abord, la custody par protocole comporte encore des problèmes de sécurité, nécessitant des validations. Ensuite, la priorité du marché reste la sécurité, et les solutions hors cadre réglementaire ne sont pas prioritaires. Cela nous laisse le temps de construire notre système d’auto-custodie, dont la fonctionnalité devrait arriver au troisième ou quatrième trimestre.
Fondamentalement, cela ne résout pas complètement la sécurité, car l’équipe conserve encore le contrôle. Nous utilisons une équipe centralisée pour accélérer le processus. Nous prévoyons de résoudre cela en 5 ans : d’ici là, les droits de vote de l’équipe seront inférieurs à ceux du marché. Alors seulement, HOPE deviendra une stablecoin véritablement décentralisée.
Auditeur 2 - luvya : Salut Flex. Cet après-midi, j’ai vu sur votre Twitter « Mon cœur est lumineux ». Vous avez parlé de Wang Yangming et de votre goût pour les relations amicales. Wang Yangming a deux citations célèbres : « Le ciel et la terre sont vastes, mais dès qu’on aspire au bien et qu’on garde sa conscience, même un simple mortel peut devenir un sage », et son dernier mot : « Mon cœur est lumineux, que dire de plus ? ». Lisez-vous souvent sa philosophie ? Qu’en pensez-vous ?
Flex : Je n’en ai pas lu beaucoup, surtout des histoires sur lui. Comme vous l’avez dit, le langage ancien est très différent. Aujourd’hui, pourquoi les nations sont-elles si divisées ? Car les dirigeants américains, chinois, européens ont tous vécu des traumatismes dans les années 60, menant à une méfiance généralisée. Ce que j’admire chez Wang Yangming, c’est son attitude : analyser les causes profondes pour trouver des solutions. C’est une leçon précieuse.
Auditeur 2 - luvya : Une autre question : vous avez quitté Bebao fin 2021, et commencé un nouveau projet avant la crise. Pourquoi êtes-vous revenu ?
Flex : Ce choix résulte probablement de multiples facteurs. En repensant aux clients de Bebao, à mes camarades de combat… Certains diraient qu’il fallait fuir, mais puisque cela s’est produit, et que je dois mon succès passé à leur soutien, j’ai choisi de revenir pour utiliser mon expérience afin que tout se termine au mieux, que ce soit la liquidation ou la restructuration.
Note : Le contenu ci-dessus ne constitue pas un conseil d’investissement.
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