对话 Arthur Hayes：全球宏观局势、AI 通缩陷阱与加密资产的未来

撰文： Anthony Pompliano

编译：白话区块链

比特币究竟靠什么真正值钱？Arthur Hayes 给出了一个直击灵魂的答案：如果没有零售用户，比特币就一文不值。

在这场罕见的深度对话中，Maelstrom 首席投资官、前 BitMEX 创始人 Arthur Hayes，以其一贯犀利而深刻的视角，剖析了当下最复杂的宏观局势。从伊朗战争背后的油价真相，到 AI 引发的通缩与能源通胀的激烈拉锯；从黄金悄然重塑贸易体系，到比特币作为「流动性烟雾报警器」的独特角色，他都给出了鲜明判断。

更令人意外的是，Hayes 大胆直言：内幕交易应该合法化，因为市场最需要的是真实信息；他 90% 以上的资产仍是比特币，却对 Hyperliquid 和 Zcash 寄予厚望；他直言不讳地批评各类监管法案，坚称比特币的价值从来不依赖华尔街，而在于全球普通人的真实需求。

这不仅仅是一次宏观与加密的碰撞，更是一场关于自由市场、信息透明和未来金融秩序的深刻思考。

想知道在动荡 2026 年，真正值得持有的资产是什么？想听一位资深交易者如何看待战争、AI、隐私与权力？请继续往下读，这可能是你今年听到的最不政治正确、却最发人深省的一次对话。

1. 伊朗战争与油价：唯一重要的指标

主持人： 如果比特币没有零售属性，比特币就一文不值。我认为这就是很多人不理解的地方，所以我说：把这些法案全都否决掉。我希望特朗普否决每一个法案。我们不需要它。2009 年不需要，2018 年不需要，2026 年当然更不需要。

大家好，今天我们请到了 Arthur Hayes 进行一场精彩对话。他是 Maelstrom 的首席投资官。在这次对话中，他将解释当前的宏观环境，伊朗战争可能如何影响通胀、通缩、黄金、比特币以及传统市场的其他资产。然后我们会深入探讨他目前非常兴奋的一些加密项目：Hyperliquid、Zcash、预测市场。最后，Arthur 告诉我们，他认为内幕交易应该合法化，他的解释会让你大开眼界，真正让你更批判性地思考他所说的话以及他的理由。

下面是我与 Arthur Hayes 的最新对话。

主持人： 好的，Arthur。我们就从伊朗战争开始吧。显然，局势一直在反复：战争要打、战争不打，要停火、又不停火。油价暴涨，大家都慌了。你对实际发生的情况怎么看？投资者应该担心吗？

Arthur Hayes： 基本上，我在 Bloomberg 上做了一张图表，是 WTI 原油期货第一个合约和第六个合约之间的价差。我想知道这两个合约之间的差值。显然，直到 2 月 28 日战争开始前，它们基本上是同步的。前月合约向上大幅拉开，因为我们有供应中断、关闭，很多承运人无法通过海峡，现货油价变得非常昂贵。但远期合约虽然也上涨了一点，但涨幅远没有那么多，因为市场假设在短期到中期内会达成某种妥协，石油会继续通过海峡。所以远期油价没有前月那么高。这就是我一直在跟踪的价差。

唯一重要的是石油会不会通过这个海峡。不幸的是，中东有很多人正在死去，但对大多数人来说，他们不住在那里，没有家人在那里。只要汽油价格不是太高，他们对中东发生什么并不关心。对世界上大多数人来说，唯一重要的是：我能不能正常坐飞机？食物是不是便宜？我能不能像冲突开始前那样生活？

如果石油在流动，即使中东各地的人还在遭受损失，也不会影响大局。但如果石油不流动，我们就有大麻烦了。所以我只看一张图表来判断伊朗战争，那就是这两个合约之间的价差。如果远期油价开始持续走高，我们就知道石油没有通过海峡，不管要付出什么代价来让石油通过。如果你能做到，而远期油价保持在可控范围内，那我们就没事。如果没有发生，那我们就有更大的问题。

这就是我看待伊朗战争的方式。这个停火，也许管用，也许不管用。但如果相关各方认为当前的状况足够维持石油流动，并且特朗普政府不必采取极端手段，那么中东的冲突可能会继续，但对全球大多数人来说并不关键。所以我就是这么看伊朗局势的：看油价图表，看那个价差。

主持人： 你会重视人们说的那些事吗？比如海峡关闭了，但看起来应答器被关掉了，价格波动。你只是单纯看价格吗？价格才是真正的真相，而所有叙事、什么关闭了什么没关闭、现场照片，以及所有这些疯狂的事，其实都很有娱乐性，对吧？

主持人： 但最终是不是价格才是判断海峡是否开放的真相讲述者？

Arthur Hayes： 是价格，因为其他一切都是宣传、轶事，或者我们无法验证。我读了一篇相关文章，觉得写得很好，而且一切都是有细微差别的。没有绝对的黑白之分，没有完全开放或完全关闭，一切都取决于情况。而「取决于」对投资者来说是非常难处理的。所以我们总是寻找一个客观的衡量标准，它能给这种不确定性定价，那就是前月和远月油价合约之间的价差。

如果石油在流动，那么新闻和言论可以让油价上下波动。但实际是否有石油在通过？我能不能签订合同，在几个月后拿到油、航空燃油或化肥？如果这一切还在继续，也许需要额外支付一些费用，但世界依然可以继续运转，通胀会略有增加，但整体可控。

2. 通胀与通缩的拉锯：AI 与能源的冲突

主持人： 在这一切爆发之前，我对世界的看法是存在通缩力量：驱逐出境、关税、AI 和机器人正在吞噬美国经济。你开始看到一些价格在指标上下降。人们开始认为通缩风险可能大于通胀。突然间油价暴涨，大家立刻转向担心超级高的通胀要回来了。你怎么看待通胀和通缩之间的较量？你在意实际答案是什么吗？

Arthur Hayes： 通胀是你需要的东西的通胀，通缩是你想要的东西的通缩，对吧？如果你提到的 AI 这件事，对知识工作者的取代正在加速。它正在发生。有公司在到处裁员，因为用 AI 代理人来完成特定知识工作比雇佣人类容易得多，而且这个趋势只会加强和加速。这导致了我们「想要」的东西出现通缩。你想要社交媒体上看到的新物品、包、车或豪宅，你其实并不需要它，你只是想要它。现在你可能失业了，失去高薪科技工作，短期内难以恢复之前的消费水平。所以那些被影响者鼓吹的「需要」，其实是通缩的，而背后的信贷对银行系统是个问题，这个问题只会加剧。

但让央行困惑的是，我们还需要的东西出现了通胀。整个世界经济本质上是能源的衍生品，如果能源通过海峡受阻，无论是用于生产食物的化肥，还是原材料石油，都会出现通胀，从而影响整个经济。作为央行，你会面临难题：我是该降息还是升息？于是，经济不同部分同时存在通胀和通缩。

主持人： 那 Kevin Warsh 进入美联储时呢？你觉得他会采取特定立场，还是只是理性地看数据？有很多分析师会仔细剖析美联储官员的讲话。

Arthur Hayes： 我觉得这并不重要。归根结底，美联储是美国政府的一个臂膀，他们会做美国政府需要他们做的事，以便政府能付得起账单。如果有一个由 AI 驱动的通缩定时炸弹，他们需要印钱来拯救银行系统，他们就会这么做，然后经济学家会给出理由。如果特朗普决定采取强硬行动，需要大量预算，美联储同样会配合降息并提供流动性。谁坐在那个位置上并不关键。他们会做需要做的事，确保政府能负担开支。作为杠杆投资者，你需要的时机可能不会立即到来，但长期来看，美联储总是会以政府需要的方式提供支持。

3. 黄金、比特币与非主权资产

主持人： 我们来谈谈黄金。黄金最近表现很好，很多央行都在买入。但现在伊朗据称要对海峡收取费用，他们不是要黄金，而是要比特币。所以非主权中性资产似乎有多种用例。根据用途是防御还是支付，黄金和比特币现在似乎可以互换。在过去 18 个月，这种非主权资产的用例非常突出。你同意吗？

Arthur Hayes： 绝对同意。最近几个月美国第一大出口是非货币黄金。所有关于再工业化和增加出口的说法都没有被数据证实。数据表明美国正在向瑞士出口黄金，精炼后运往中国。这显示正在悄然建立一种新的黄金标准。你需要从中国购买商品，却没有贸易顺差，怎么获得人民币？对方愿意接受黄金。于是黄金成为润滑贸易的主权层。它不是正式的黄金标准，而是缓慢地在表面之下发生。至于是否真的在收取比特币，还是只是表达立场，还需要看到实际交易记录才能确认。

主持人： 你怎么看自战争开始以来，股票、黄金、债券等都下跌，而比特币基本持平甚至略有上涨？

Arthur Hayes： 比特币从历史高点已经下跌约 50%。从战争开始到现在它相对其他资产跑赢了，但对大多数持有者来说安慰有限。油价大幅上涨，如果比特币能跟上碳氢化合物价格会更好，但至少相对于油价，它在主要资产类别中表现较好。

主持人： 你认为比特币在过去几年为什么没有跑赢黄金或股票？

Arthur Hayes： 我相信 AI 带来的通缩效应，比特币就像流动性烟雾报警器，在提醒我们问题存在。印钞不够多，AI 和数据中心消耗了大量资本，全球央行和银行没有创造足够信贷。因此，作为最对信贷敏感的资产，比特币出现了下跌。Elon Musk 曾提到 AI 如此通缩，以至于人们可能会要求政府印更多钱。比特币从去年第三季度开始大幅下跌，可能正是因为它预感到了通缩时期，而不是预期的通胀。所以比特币可能需要等到通缩压力缓解才会显著回升。

即使伊朗战争今天结束，比特币也不会仅仅因为和平就回到十万美元。我认为 AI 对人类劳动价值的冲击是一个非常大的问题，尤其在美国这样灵活的经济体中。很多公司正在裁员，因为 AI 团队的生产力远高于普通员工。这虽然提升了企业效率，但对消费者支出为主的经济体来说，会带来实质影响。

主持人： 你目前比特币在投资组合中的占比是多少？你是怎么处理的？

Arthur Hayes： 我的净资产大概 90% 以上是比特币。我的处理方式是什么都不做。它涨跌都无所谓，我的成本基础很低。但问题是：是否投入更多法币，还是卖掉部分比特币去买其他可能更快上涨的资产。在山寨币中，我最看好 Zcash 和 Hyperliquid。但如果问我今天是否会用新法币买入比特币，我会说不会，因为我们还在等待大规模印钞事件。央行需要认识到 AI 可能导致银行系统压力。目前他们认为 AI 会提升生产力，所以不需要额外行动，直到世界观改变，比特币价格就在反映信贷不足。

主持人： 你有没有卖比特币去买其他东西，还是只是不投入新美元？

Arthur Hayes： 我卖过比特币去买 Zcash 和 Hyperliquid，但不是为了换回法币。如果有额外法币进入组合，它就放在赚取国债收益率的地方。

主持人： 加密之外呢？你有其他资产吗？

Arthur Hayes： 不是加密，是黄金。我持有实物黄金和黄金矿业股。这基本上就是我的整个投资组合——加密和黄金，仅此而已。对 Maelstrom 来说，就这么简单。

4. Hyperliquid、预测市场与内幕交易的思考

主持人： 当你看待不同加密技术和公司时，很多公司已经上市，也有新挑战者出现，从预测市场到 Hyperliquid。你怎么看它们与 Coinbase、BN 这些大公司的竞争？

Arthur Hayes： 最大的挑战者是对 Coinbase 和 BN 构成存在性风险的 Hyperliquid 及其 DEX 模型。我们从永续合约发明以来就试图实现无许可上市，Hyperliquid 终于执行得很好。我喜欢它的原因在于它为全球用户提供了 24/7 杠杆交易，找到了产品市场契合。它正在接管部分资产的价格发现，尤其是那些无法通过传统渠道交易的人。现在任何人只要有稳定币或比特币，就能获得杠杆表达观点。这才是改变游戏规则的东西。中心化交易平台很难快速响应这样一个小团队的创新。Hyperliquid 即将推出预测市场功能，并大幅降低费用，这会带来有趣的竞争格局。

我认为内幕交易应该在所有资产类别中合法化。我们想要市场实时反映真实信息，而不是等待媒体报道。政府官员在预测市场上下注，能让市场更快知道他们在做什么。这比宣传更有价值。

主持人： 如果有人为了个人利益分享信息，我们是否接受这种权衡？他们是否在为市场提供公共服务？

Arthur Hayes： 我认为是的。市场应该汇总所有可用信息。如果某些信息可以分享，其他时候不行，那市场的意义何在？是的，存在伦理问题，但作为交易者，我想要完整信息。我们可以之后处理政府官员的部分，但在大多数国家已经存在类似行为。让信息公开，能得到更好的定价和连续的信息流，因为把钱押上去才是表达真实意见的最好方式。

主持人： 那暗杀市场之类的脆弱市场呢？

Arthur Hayes： 我是自由市场的信徒。让一切发生吧。反正类似事件都会发生。我们给它定价，就能知道风险是否上升，或许还能提醒当局。这些市场除了负面用途，也能带来更多信息。市场带给我们的就是人群智慧汇总成的价格。

5. 比特币的零售属性、隐私币与未来展望

主持人： 我们来谈谈特朗普对比特币和加密的承诺。很多人期待战略比特币储备和监管，但比特币价格基本还在他当选时的位置。你怎么看？

Arthur Hayes： 人们总是说我们需要机构投资者，所以需要这些法案。我说谁在乎？这是一场零售驱动的运动。它有价值的原因，就是为那些原本没有金融服务的人提供了选择。我们已经在传统银行系统之外创造了另一个金融系统。如果只是为了吸引大基金而加入一大堆规则，反而会稀释它的价值。银行感兴趣是因为有数十亿普通人在交易它。如果比特币失去零售属性，它就一文不值。所以我希望那些法案都被否决。我们从来不需要它们。

主持人： 稳定币收益率呢？

Arthur Hayes： 我希望稳定币能提供收益率与银行竞争，但现实是政治因素会阻碍它。稳定币对银行来说是重大挑战，因为它可能让存款流失。人们正在学习政治如何运作：利益相关方会确保不利于他们的法案被否决。

主持人： 在你过去的法律纠纷之后，你的观点有没有改变？

Arthur Hayes： 完全没有改变。之前和之后意见一致。只是现在更深刻地感受到银行系统对我们所构建事物的敌视。这不是可爱的小游戏，而是一场需要付出代价的竞争。

主持人： 你对 Zcash 的看法是什么？

Arthur Hayes： 比特币是透明的，这有好有坏，但不是完全私密的现金。在 AI 和大科技时代，去匿名化变得容易，如果你想要完全隐私，Zcash 这样的零知识证明协议就很有价值。隐私需求会随着时间增加，Zcash 价格有望反映这一点。它不会被主流金融系统完全拥抱，就像现金对现代银行不再经济一样，但对个人和某些场景非常重要。

主持人： 你在加密领域最看空什么？

Arthur Hayes： 我看空很多缺乏客户和产品市场契合的 Layer 2 项目。太多项目依赖不健康的 VC 资本形成。我们需要回到众筹基础，让社区有经济利益，这样激励才能更好对齐，项目表现也会更健康。

主持人： 永续合约在华尔街的前景如何？

Arthur Hayes： 我认为传统金融推出的类似产品会因为清算机制问题而失败。加密的有限损失和社会化机制允许高杠杆和 24/7 交易，这是零售用户想要的。Hyperliquid 有潜力成为非常大的交易平台，因为它服务的是全球数十亿人，而不仅仅是少数发达国家人口。买 HYPEToken 就像拥有未来最大交易平台的一部分，费用回购机制会让它具有通缩属性。

主持人： 你们正在做的筹得股权基金是什么情况？

Arthur Hayes： 随着价格回落，很多有扎实现金流、优秀团队的非交易平台加密公司被低估。创始人希望退出，我们通过买断方式提供流动性，引入运营商进行优化，等待市场恢复后退出。这是一个很有吸引力的时机。

主持人： 大家可以在哪里找到你？

Arthur Hayes： 我在 X 平台 @CryptoHayes，还有 Substack Crypto Hazes，我会在那里发布文章。

主持人： 总结你的当前市场观点，就是长期会继续印钱。你看好比特币、黄金、Hyperliquid、Zcash，以及筹得市场中被低估的加密公司。

Arthur Hayes： 是的，就这么简单。我不是 AI 股票玩家，我更喜欢做自己熟悉的事，不需要时刻盯着屏幕。

主持人： 谢谢你接受采访，我们很快再聊。