Ngã rẽ của La Vĩnh Hạo: podcast, giới trẻ và làn sóng AI
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow
Ngã rẽ của La Vĩnh Hạo: podcast, giới trẻ và làn sóng AI
«Bạn trẻ, đừng sợ, chẳng có gì phải sợ cả.»
Chuyên sâu báo cáo Web3Thực hiện｜Liên Nhiễm
Biên tập｜Tĩnh Vũ
Đầu năm 2025, La Vĩnh Hạo lại xuất hiện trên sân khấu Geeker Park.
Trên sân khấu Geeker Park IF 2026, La Vĩnh Hạo rất cởi mở. Trước mặt Trương Bằng – người sáng lập và Tổng giám đốc Geeker Park, La Vĩnh Hạo chia sẻ rằng trong dự án mới “Ngã tư đường của La Vĩnh Hạo”, anh đã tìm thấy sự tự tại mới: kiềm chế thiên phú của bản thân.
La Vĩnh Hạo nhận ra rằng cốt lõi của việc làm podcast không phải là “tôi muốn làm gì”, mà là “tôi không muốn làm gì” – không còn theo đuổi việc tranh luận hơn thua bằng lời nói, mà nhường sân khấu cho những nhân vật tinh hoa nhất Trung Quốc.
Dù kiên quyết không chấp nhận trả tiền để lên podcast, nhưng bằng cách này, anh lại hoàn thành một kiểu “thâu tóm toàn diện” ở một khía cạnh khác.
Trước những nhà khởi nghiệp trẻ “ngay cả ý thức sợ hãi cũng không có”, tâm trạng của La Vĩnh Hạo rất phức tạp: “vừa vui mừng vì họ, vừa tức giận vì bản thân”.
Anh vui vì cánh cửa nào cũng mở rộng với giới trẻ ngày nay, họ tiếp xúc với những điều tốt đẹp từ rất sớm; anh tức giận vì thời trẻ mình thiếu thốn cả về vật chất lẫn văn hóa. Nhưng điều khiến anh an ủi là dù Smartisan thất bại, di sản mà nó để lại vẫn nuôi dưỡng thế hệ mới các quản lý sản phẩm – có lẽ đây chính là lý do khiến anh bị “tôn sùng” một cách bất đắc dĩ.
Nhưng rõ ràng anh chưa hề có ý định giao quyền lãnh đạo. “Chủ yếu là do sự nghiệp chưa thành công”, câu nói tự trào này cho thấy chí khí chiến đấu vẫn còn mãnh liệt.
Trước làn sóng AI vĩ đại hơn cả Cách mạng Công nghiệp, anh thẳng thắn nói: “Lần này nếu không làm được thì sẽ chẳng còn cớ nào nữa”. Trong mười năm tới, điện thoại thông minh vẫn không bị thay thế, và La Vĩnh Hạo cũng chưa chuẩn bị rút lui.
La Vĩnh Hạo nói rằng anh vẫn có thể “chạy nhảy thêm hơn chục năm nữa”, bởi vì ngày đó, thời đại mà biến đổi công nghệ mang lại lợi ích cho nhân loại, đang đến gần.
Sau đây là bản ghi cuộc đối thoại giữa La Vĩnh Hạo và Trương Bằng tại Đại hội Sáng tạo Geeker Park IF 2026, do Geeker Park tổng hợp:
01 Động cơ làm podcast
Trương Bằng: Tháng Sáu, chúng ta từng nói chuyện về podcast tại sự kiện Founder Park, không lâu sau đó “Ngã tư đường của La Vĩnh Hạo” đã ra mắt. Mọi người xem rất thích thú, nhưng tôi cảm thấy anh chưa từng có cơ hội giải thích rõ ràng: động cơ thực sự khi làm chương trình này là gì?
La Vĩnh Hạo: Động cơ này cũng chẳng phải lý do gì cao quý.
Năm ngoái, chúng tôi phát triển một phương án thiết bị thông minh AI kết hợp phần cứng và phần mềm. Nếu giao hàng đúng hạn, đây chắc chắn là sản phẩm xuất sắc nhất năm. Nhưng đã xảy ra sự cố kỹ thuật – trước kia làm điện thoại thường gặp lỗi phần cứng, năm nay không hiểu sao lại ngược lại, phần cứng ổn, phần mềm lại gặp vấn đề. Kết quả thật khó xử, một đống máy làm ra chỉ biết nằm kho “bụi bám”.
Vì sự cố nghiên cứu nghiêm trọng, dự án phải làm lại từ đầu, vốn ngay lập tức trở nên căng thẳng. Lúc này tôi đối mặt với hai lựa chọn:
Thứ nhất là đi gây quỹ thêm. Nhưng nhịp độ này không ổn – tôi cũng nhắc nhở các nhà khởi nghiệp ở đây, khi gặp sự cố rồi mới đi gây quỹ, chi phí giải thích cực kỳ cao. Thực tế, giữa chừng có rất nhiều cơ hội, không ít người chủ động tìm đến, nhưng chúng tôi đều từ chối. Khi đó nghĩ tiền đủ dùng, hơn nữa muốn đợi sản phẩm ra đời “gây tiếng vang lớn” rồi mới bàn bạc, lúc ấy sẽ chẳng thiếu tiền. Nhưng giờ tiền không đủ, phải cưỡng ép đi gây quỹ sẽ tiêu tốn rất nhiều tinh lực, đặc biệt khi doanh nghiệp đang bất lợi, có thể chiếm tới hơn 50% thời gian của CEO.
Thứ hai là tiếp tục nghiên cứu phát triển, nhưng tìm cách kiếm chút tiền “trang trải sinh hoạt”.
Trương Bằng: Có thể hiểu như vậy không: sản phẩm phần cứng gặp khó khăn, nên anh coi bản thân như một sản phẩm để kiếm tiền?
La Vĩnh Hạo: Đúng vậy, hơn nữa lĩnh vực này tôi có ưu thế truyền thống, nên không cần quá vất vả cũng có thể kiếm tiền.
Trương Bằng: Dường như trong giới podcast Trung Quốc hiện nay vẫn hiếm người kiếm được nhiều tiền, anh dựa vào đâu mà tin rằng làm cái này sẽ thành công?
La Vĩnh Hạo: Cũng có thể là vì những người chơi như tôi chưa gia nhập, tôi không biết nguyên nhân. Tóm lại, ngày đầu tiên chúng tôi đã kiếm được tiền.
Trương Bằng: Vậy chương trình này có định vị cụ thể không?
La Vĩnh Hạo: Không có. Tôi chỉ đơn giản là diễn đạt nội dung phù hợp bằng cách thức phù hợp vào thời điểm phù hợp. Khi công ty phá sản trước kia, tôi cũng không huênh hoang, mà chân thành đứng ra phân tích lại, thừa nhận những sai lầm cơ bản mà chúng tôi mắc phải. Tôi vẫn giữ được sự tinh tế, trong hoàn cảnh đó tất nhiên không thể huênh hoang.
Nhân dịp này, tôi cũng muốn khuyên các đồng nghiệp làm podcast ở Trung Quốc một câu: các bạn nhất định phải làm podcast video. Tôi thấy nhiều đồng nghiệp có niềm tin “nguyên giáo” rằng chỉ có âm thanh thuần túy mới là podcast đích thực. Thứ ám ảnh kỳ lạ này bắt nguồn từ đâu? Tôi hoàn toàn không hiểu nổi.
Hai thực tế mọi người cần nhìn rõ:
Thứ nhất, những podcast hàng đầu nước Mỹ đều phát hành đồng thời cả âm thanh và video, và dữ liệu video thường tốt hơn nhiều so với âm thanh.
Thứ hai, tỷ lệ podcast âm thanh ở Mỹ cao là vì họ chủ yếu đi làm bằng xe hơi, buộc phải chỉ nghe; còn đa số người Trung Quốc đi làm bằng tàu điện ngầm, xe buýt, điều kiện cho phép xem video. Vì vậy đừng coi “chỉ nghe được âm thanh” là quy tắc sắt của podcast, đó chỉ là sự thỏa hiệp trong hoàn cảnh cụ thể, chứ không phải bản chất của sản phẩm.
Vì vậy tôi chân thành khuyên các đồng nghiệp hãy buông bỏ sự ám ảnh này. Đã làm thì đồng thời quay luôn video, phát hành trên mọi nền tảng, để người dùng tự chọn xem hay nghe. Chúng tôi làm như vậy ngay từ ngày đầu, đăng tải trên 11 nền tảng. Kết quả chứng minh phán đoán của tôi: lượng xem video chiếm 80-90%, tỷ lệ audio thuần túy rất thấp. Điều này cũng xác nhận điều tôi vừa nói, môi trường đi làm ở Trung Quốc quyết định podcast video mới là xu hướng chính.
Trương Bằng: Nhìn vào kết quả, việc kiên trì làm podcast video, thành tích năm nay có đáp ứng kỳ vọng của anh không?
La Vĩnh Hạo: Đúng, đáp ứng kỳ vọng. Hiệu quả rất tốt, mỗi tập trung bình khoảng 10 triệu lượt xem, cao nhất có tới 30 triệu. Tôi muốn nhắc một chút với anh Bằng, đây vẫn là thành quả làm trong thời gian rảnh. Vì hiện tại mỗi tuần 7 ngày, tôi dành 5 ngày bận việc “Fine Line”, một ngày nghỉ hoặc không nghỉ, còn một ngày làm podcast, đại khái vậy.
Nếu hiệu quả mảng này sau này đặc biệt tốt, đến mức ban quản lý cho rằng nên đầu tư thêm thời gian – nếu xảy ra chuyện này – thì sẽ đổi thành hai lần một tuần, tức một năm 100 tập; ba lần một tuần thì 150 tập. Đại khái vậy, hiện tại chưa chắc chắn.
Trương Bằng: Chỉ dùng “một phần bảy La lão La”, đã đạt được hiệu quả hôm nay.
La Vĩnh Hạo: Một phần sáu thôi, một phần bảy thì hơi huênh hoang rồi, vì tôi cũng nghỉ một ngày.
Trương Bằng: Chương trình lại hot như vậy, bên ngoài khó tránh khỏi đồn đoán: lên podcast của La lão phải tốn rất nhiều tiền. Có đúng không?
La Vĩnh Hạo: Đây là vu khống trắng trợn và “đổ bùn lên người”, hoàn toàn là tin đồn. Podcast của chúng tôi không thể trả tiền để lên. Nếu trả tiền là được lên, chúng tôi bắt đầu từ tháng Tám, giờ đã hơn ba tháng, hẳn nên cân nhắc niêm yết rồi. Bởi vì rất nhiều doanh nhân sẵn sàng trả tiền để lên podcast của chúng tôi, nhưng chúng tôi tuyệt đối không chấp nhận. Dù tôi không xuất thân từ giới truyền thông, nhưng vẫn còn một chút lý tưởng báo chí.
Vì vậy, podcast của chúng tôi không thể trả tiền để lên. Đúng là chúng tôi có nhiều hợp tác thương mại, doanh thu cũng khá tốt. Nhưng khi tiếp xúc doanh nghiệp, phát hiện điều họ sẵn sàng chi tiền nhất chính là “vị trí lên podcast”.
Nếu không giữ vững nguyên tắc, ví dụ cứ 10 tập chèn 1-2 tập trả phí, lợi nhuận cả năm thực sự sẽ dày hơn nhiều. Nói thật, tôi cũng là con người, cũng từng động lòng. Nhưng tôi hiểu rõ, một khi mở khe hở này, giá trị cốt lõi của đội ngũ sẽ “bẩn đi”, đội ngũ đó sẽ không thể dẫn dắt được nữa.
Vì vậy ranh giới này chúng tôi giữ chặt. Nhưng giữa chừng dễ sinh hiểu lầm: có doanh nghiệp thật sự vừa lên podcast, vừa trả tiền mời tôi quay quảng cáo. Điều này khó tránh khỏi gợi ý bên ngoài: phải chăng “lên podcast miễn phí” chỉ là lớp vỏ, quay quảng cáo mới là vé vào cửa biến tướng?
Vì vậy có vài doanh nhân “không tin tà”, kiên trì không thực hiện bất kỳ quảng cáo thương mại nào, chỉ lên podcast, thực chất cũng đang thử thách tôi. Nhưng thực tế chứng minh, chỉ cần người phù hợp, dù đội ngũ thương vụ của chúng tôi bị từ chối hợp tác, chương trình vẫn lên như thường.
Đây hoàn toàn là hai hệ thống độc lập. Tuyệt đối không tồn tại giao dịch捆绑 kiểu “phải làm thương vụ mới được lên podcast”. Việc này chưa từng xảy ra.
Trương Bằng: Như vậy không phải trả tiền là được lên, cũng không phải lấy việc lên miễn phí làm bước đệm cho hợp tác thương mại sau này.
La Vĩnh Hạo: Hoàn toàn không.
02 Tiêu chuẩn chọn người cho “Ngã tư đường” là gì?
Trương Bằng: Tiêu chuẩn chọn người là gì? Dù không phải “có tiền là được”.
La Vĩnh Hạo: Đất nước chúng ta phát triển đến hôm nay, mỗi ngành nghề đều có những nhân tài xuất sắc. Chúng tôi chỉ muốn “thâu tóm toàn bộ” những tinh hoa Trung Quốc. Với chúng tôi, đặc biệt nếu mỗi năm có thể làm được 100 tập – thực tế số người Trung Quốc đáng để làm một podcast phỏng vấn sâu 5 tiếng cũng không quá 100 người – nên chúng tôi muốn trò chuyện với tất cả những người này. Rất nhiều người dù tôi không quay chương trình này, tôi cũng muốn nghe họ nói chuyện với người khác như thế nào.
Tiêu chuẩn chọn người là nhóm xuất sắc nhất trong mỗi ngành nghề. Chúng tôi muốn nghe họ, nếu không bị giới hạn bởi thời đại truyền hình truyền thống 60 phút hoặc 90 phút, cho họ thời gian đầy đủ, ví dụ 5-8 tiếng, họ có thể đưa ra thứ gì. Về cơ bản công việc được hướng dẫn theo nguyên tắc này.
Trương Bằng: Hôm nay coi như tiết lộ bí mật. Tôi vừa thấy hai tấm hình, có phải là meme liên quan đến thương mại hóa của anh không?
Gần như che hết mặt thầy La rồi｜Nguồn ảnh: Ngã tư đường của La Vĩnh Hạo
La Vĩnh Hạo: Đúng vậy, sau khi làm podcast này, ngày đầu tiên đã có rất nhiều doanh nghiệp tìm đến, mong muốn được đặt sản phẩm trong đó. Khi chúng tôi thương lượng – bạn thấy đó, có Luckin Coffee, có rượu Waima giao tận nơi, có pin sạc CukTech và văn phòng phẩm. Chiếc ghế tôi ngồi bị chôn vùi trong đó, tên là ghế công thái học Qingxian.
Sau khi bày những thứ này ra, một số khán giả của chúng tôi bắt đầu phản ứng, nói bày ra ảnh hưởng. Tôi liền tức giận với họ, nói: “Bạn nghe miễn phí mà, nghe miễn phí thì đừng lắm lời”. Tôi nói hiện tại tại sao chỉ bày năm món? Vì chưa tuyển được nhiều hơn, nếu tuyển được nhiều hơn, chúng tôi không ngại bày thành đống hàng hóa. Quan trọng là bạn nghe tôi nói gì, và khách mời của chúng tôi nói gì.
Việc kinh doanh tại chỗ này là nguyên nhân cốt lõi giúp chương trình duy trì miễn phí. Dù chúng tôi không khuyến khích làm như vậy, bức ảnh này cũng hơi phóng đại – thực tế tại chỗ chỉ bày năm món, đến giữa năm sau có lẽ sẽ bày được hơn 10 món. Vì vậy doanh thu cũng khá tốt, hoàn toàn không ảnh hưởng nội dung. Bạn nghĩ xem, nếu tôi lấy tiền mời khách mời đến, nội dung chắc chắn bị can thiệp đúng không? Như vậy bạn sẽ không được đảm bảo nội dung chất lượng và sạch sẽ.
Sau khi thêm kinh doanh, nội dung có thể được đảm bảo, nhưng chưa có ông chủ doanh nghiệp nào đến lên chương trình, vì vậy có thể phân biệt rõ ràng.
Trương Bằng: Tôi hỏi một câu cụ thể hơn. Làm nội dung cần hệ thống nghiêm ngặt, nhưng phong cách cá nhân anh rất tùy hứng. Đội ngũ của anh vận hành thế nào? Từ chọn đề tài, khảo sát đến dàn ý, quy trình phối hợp cụ thể ra sao?
La Vĩnh Hạo: Anh nói đến việc đội ngũ quản lý tôi à?
Trương Bằng: Đúng, có quản lý được anh không?
La Vĩnh Hạo: Khó quản.
Quy trình vận hành của chúng tôi như sau:
Bước một là “chọn người”. Dù gọi là họp chọn đề tài hay họp chọn người, tôi đều tham gia thảo luận, quyết định mời ai. Đội ngũ liên hệ trước, nếu họ không liên hệ được, tôi sẽ dùng mối quan hệ xã giao để thử liên hệ.
Bước hai là “khai thác sâu”. Có chuyên viên trong đội chịu trách nhiệm nghiên cứu toàn bộ tiểu sử khách mời, lượng tài liệu đọc có thể từ vài chục nghìn đến hàng trăm nghìn chữ. Nếu là người làm phim, chúng tôi phải sắp xếp người xem phim của họ, tôi cũng phải xem; nếu là nhà văn, phải đọc sách. Sau khi hoàn thành bài tập này, đội ngũ đưa ra bản dàn ý phỏng vấn đầu tiên. Tôi tiêu hóa mấy vạn chữ thông tin trọng tâm họ tổng hợp, sau đó dựa vào dàn ý để bổ sung, cắt bỏ.
Đến lúc ghi hình, dù tay tôi cầm dàn ý khoảng 60 câu hỏi, nhưng chủ yếu chỉ để nhắc nhở. Khi nói hăng thường xuyên vượt khỏi khuôn khổ, điều này rất bình thường. Nhưng nếu chạy quá xa, đội ngũ sẽ cảnh báo qua màn hình phụ để tôi kéo lại một chút.
Cá nhân tôi, mỗi tuần dành khoảng 10-12 tiếng cho việc này. Đội ngũ nội dung hiện tại có hơn mười người, mỗi người đều có đối tượng phụ trách cụ thể. Với mô hình này, năng lực sản xuất dễ dàng mở rộng, chỉ cần thêm chút nhân lực là có thể phủ sóng hàng trăm khách mời.
Còn về “quản lý”, tôi cơ bản tuân thủ chỉ huy trong suốt quá trình. Nếu hiện trường có bất đồng quan điểm cụ thể, tôi cũng sẽ “cố nói” trước. Nhưng sau khi nói xong, quyền biên tập hậu kỳ thuộc về họ, họ có quyền cắt bỏ.
Vì vậy thực tế ràng buộc với tôi là kiểu – quá trình không đau khổ, kết quả tôi không quyết định, nên cũng tạm được.
Cái này tốt hơn livestream. Livestream rất khó kiểm soát tôi, tôi cũng rất khó chịu. Nhưng khi họ ghi hình không kiểm soát tôi, chỉ cần kiểm soát tôi trong hậu kỳ biên tập là được. Như vậy hòa thuận, rất ít cãi vã.
03 Dựa vào “thiên phú” hay “nỗ lực”?
Trương Bằng: Anh vừa ra tay đã định nghĩa tiêu chuẩn podcast video, đây là nhờ thiên phú hay nỗ lực? Là “mời đến rồi nói”, hay với mỗi người đều bỏ công sức笨拙?
La Vĩnh Hạo: Anh nói đến việc phỏng vấn à?
Trương Bằng: Bản thân anh có từng nghĩ “người này đến khá quan trọng, tôi phải dành thêm thời gian” không, từng chưa? Hay là tất cả mọi người với anh đều như nhau, mời đến rồi nói?
La Vĩnh Hạo: Mời đến rồi nói, nhưng tôi phải chuẩn bị không ít.
Trước hết tôi lấy ví dụ, hiện tại chúng tôi mời nhà văn, sách của họ tôi vốn đã đọc, thời trẻ tôi đọc rất rộng. Vì vậy trước khi họ đến tôi đã đọc phần lớn rồi. Ví dụ thầy Lưu Chấn Vân đến quay với chúng tôi, tôi chỉ cần đọc một cuốn sách mới của ông ấy, vì những cuốn trước tôi đã đọc nhiều rồi. Đây là lợi thế của người có học vấn làm podcast, không cần phải đọc lại tất cả.
Lại ví dụ mời đạo diễn phim, anh ấy đến năm nay, tác phẩm trước đây tôi có thể đã xem rồi, chỉ cần xem bộ mới nhất, như vậy khối lượng công việc không lớn. Phần này không thể gọi là thiên phú, chỉ có thể gọi là tích lũy.
Loại trừ điều này, thực tế tôi làm podcast không dùng nhiều thiên phú của mình, ngược lại phải kiềm chế thiên phú. Vì tôi vốn giỏi nói, giỏi phản bác, còn giỏi cãi nhau, những thứ này trong podcast đều không dùng được. Khách mời anh mời đến, sao có thể phản bác họ được?
Trương Bằng: Xem bản hoàn chỉnh đều rất hài hòa. Vậy anh thật sự chưa từng phản bác hay cãi nhau với khách mời?
La Vĩnh Hạo: Gần như không. Đôi khi chúng tôi cũng vượt quá kỳ vọng ban đầu của biên tập, một vấn đề tranh luận không ngừng, nói 20 phút, sau đó cắt bỏ. Cái này cũng có, nhưng chắc chắn không phải kiểu phản kháng. Vì không phải cãi nhau, anh ấy không phải kẻ thù của tôi, anh ấy đến là khách mời của chúng tôi, sẽ không đi đến bước đó.
Vì vậy tôi cảm thấy, với tôi, việc này không dùng đến thiên phú gì, ngược lại không được dùng. Có khách mời nói điều tôi không đồng ý lắm, trong lòng tôi cũng không tranh cãi. Vì vậy trở thành phải kiềm chế.
Trương Bằng: Trước kia anh phản ứng nhanh, thậm chí hơi “công kích”. Nhưng làm podcast cần khai thác khách mời, cần kiềm chế. Trong lòng có cảm giác phản kháng không?
La Vĩnh Hạo: Nội tâm không phản kháng, chỉ đôi khi có phản xạ vô điều kiện. Ví dụ chúng ta nói chuyện, anh ấy nói điều tôi không đồng tình lắm, phản xạ vô điều kiện sẽ – não chưa khởi động, tiểu não có thể đã phản kháng – có ý thức đi “bẻ” những điều này.
Trương Bằng: Tiểu não phản kháng, là ý nói biểu cảm gương mặt đã bắt đầu lộ rõ à?
La Vĩnh Hạo: Nếu có chỗ không tốt có thể cắt bỏ, dù biểu cảm lúc đó cảm giác rất tệ, nhưng sau đó có thể cắt bỏ.
Trương Bằng: Tôi xem podcast của anh, biểu cảm luôn trầm tĩnh, phản ứng cũng không lớn. Đây là anh cố ý kiềm chế hoạt động nội tâm à?
La Vĩnh Hạo: Cũng không hẳn. Đôi khi kiểm soát không tốt, họ cũng sẽ “chộp镜头”, chuyển sang cảnh ổn định từ góc khác, làm cho cả quá trình trông ổn định. Luôn có cách, miễn không phải livestream thì đều dễ xử lý.
Trương Bằng: Vậy tương lai anh có thể điều chỉnh phong cách không?
La Vĩnh Hạo: Tôi bổ sung thêm vấn đề anh vừa nói. Hai tập đầu phát sóng xong, có người chửi tôi: “Anh không phải mời khách mời đến à? Nói nhiều thế làm gì?” Tôi liền nói ít đi, sau đó càng ngày càng nói ít, với tôi ngược lại thoải mái hơn. Tôi nói nhiều làm gì? Thà nói ít, để khách mời nói nhiều hơn, hiệu quả khá tốt. Tôi phát hiện làm podcast này, cốt lõi không phải tôi phải làm gì, mà là tôi không nên làm gì. Với tôi điều này khá nhẹ nhàng.
Trương Bằng: Đây có thể là lần đầu tiên anh phát hiện, “không làm” lại hiệu quả hơn “làm”.
La Vĩnh Hạo: Cũng có thể ban đầu ghi hình, bản thân tôi cũng là người mới, không chỉ tư thế phải khiêm tốn, nội tâm cũng phải khiêm tốn từ sâu thẳm linh hồn. Tôi chắc chắn có thể làm rất tốt, rất tự tin, có thể cần khoảng sáu tháng.
Theo kinh nghiệm trước đây, sau sáu tháng nếu tôi làm podcast tốt nhất, tôi cảm thấy lúc đó cũng chưa chắc khiêm tốn như vậy. Mọi người có hiểu lầm, nghĩ “đối thoại với ai đó”, hai người nói 50% cũng được. Nhưng bây giờ tôi cảm thấy khách mời đến, đều có nội dung干货 rất phong phú, tôi thực sự không cần nói quá nhiều, khá tốt.
Trương Bằng: Năm nay đã nói chuyện với hơn mười khách mời, nhân lúc họ không có đây, chúng ta nói một chút: ai gây ấn tượng trái ngược với tưởng tượng của anh nhất?
La Vĩnh Hạo: Ấn tượng sâu sắc nhất, hoàn toàn khác biệt với ấn tượng trước đây, điển hình nhất là ảo thuật gia thầy Lưu Khiêm.
Tôi là người yêu thích ảo thuật cấp độ nhẹ, trước đây hiểu biết về Lưu Khiêm chỉ giới hạn ở春晚: một năm gặp một lần, ngày hôm sau nhìn toàn dân Trung Quốc “chít chít” (châm chọc/bình luận) anh ấy. Trước đó ấn tượng của tôi, anh ấy chỉ là một ảo thuật gia xuất sắc giỏi biểu diễn, chỉ vậy thôi.
Lần này mời anh ấy đến, là do giới thiệu của Tim (khách mời trước đó của podcast La Vĩnh Hạo). Chúng tôi muốn tạo hiện tượng “truyền miệng” giữa các khách mời, anh ấy giới thiệu Lưu Khiêm, tôi cũng thích xem ảo thuật, nên mời đến.
Kết quả quá trình nói chuyện khiến tôi rất sốc. Hình ảnh Lưu Khiêm thể hiện trên春晚, thực sự chỉ là phần nổi của tảng băng chìm về thực lực thật sự của anh ấy. Để phù hợp không khí lễ hội và nhu cầu “gia đình đoàn tụ”, trên春晚 anh ấy thực ra đang kiềm chế biểu diễn, khả năng bị giới hạn. Nhưng hiểu biết thực sự, theo đuổi và thành tựu quốc tế của anh ấy trong ảo thuật, sâu sắc hơn nhiều so với những gì chúng ta thấy.
Mấy tiếng trao đổi đó, với tôi là người yêu thích nhẹ, thực sự như mở ra một vũ trụ hoàn toàn mới. Lần ghi hình này cũng là “ác liệt” nhất – nhân viên studio của chúng tôi nghe đến quên làm việc. Đây là lần duy nhất, nhân viên hiện trường hoàn toàn đắm chìm, rơi vào trạng thái “flow”, việc cần làm đều quên mất, nghe đến ngơ ngẩn.
Sức hút trực tiếp tại chỗ quá lớn. Bạn tưởng anh ấy như vậy, hóa ra anh ấy còn có mặt ẩn giấu, mà mặt này mạnh hơn mặt kia gấp mười, hai mươi lần. Sau khi chương trình phát sóng, phản ứng của khán giả giống tôi như đúc: trước biết Lưu Khiêm giỏi, nhưng không ngờ giỏi đến vậy, hiểu biết về ảo thuật của anh ấy đã lên đến chiều cao triết học, hoàn toàn không phải tầng lớp mà chúng ta hiểu thông thường.
Trương Bằng: Còn giới công nghệ thì sao?
La Vĩnh Hạo: Đúng vậy. Những nhà lãnh đạo công nghệ đến cơ bản cũng ổn, tôi trước đây hiểu khá nhiều, không có sự khác biệt nhận thức lớn.
Tôi tiện nói luôn về đạo đức nghề nghiệp khi phỏng vấn nhân vật. Với khách mời phỏng vấn, tôi chỉ có “thiện ý” và “trung tính”, không có ác ý.
Nếu có ác ý, tôi sẽ không phỏng vấn anh ta. Nếu tôi muốn chửi một doanh nhân, hoặc phơi bày bê bối của anh ta, tôi nên tự đi điều tra, viết bài, chứ không phải lừa anh ta đến phỏng vấn, quay xong cắt ra tài liệu đen. Hành vi như vậy, về đạo đức nghề nghiệp là thiếu đạo đức.
Chúng tôi kiên trì nguyên tắc này tiếp tục làm, tôi tin rằng không đến nửa năm, một năm, chúng tôi sẽ trở thành lựa chọn hàng đầu của tinh hoa mọi ngành nghề Trung Quốc khi muốn biểu đạt trước công chúng, tôi có lòng tin này.
Hiện tại các phương tiện truyền thông internet, vì KPI lưu lượng, thường xuyên làm “bài báo câu khách”, thậm chí trong phỏng vấn giăng bẫy khiêu khích khách mời, chỉ để lấy vài câu mất kiểm soát của khách mời làm tin tức. Điều này khiến các doanh nhân vừa yêu vừa ghét giới truyền thông, phòng bị như phòng trộm.
Ngay từ ngày đầu thành lập, chúng tôi đã đặt quy tắc: có ác ý, không phỏng vấn; phỏng vấn, không ác ý. Tôi kiên tín kiên trì nguyên tắc này nửa năm, một năm, tinh hoa mọi ngành nghề Trung Quốc khi muốn biểu đạt bên ngoài, sẽ chọn chúng tôi trước tiên.
Trương Bằng: Vậy khách mời đối thoại tiếp theo là ai? Có thể hé lộ trước không?
La Vĩnh Hạo: Hôm nay là Chủ nhật, mai thứ Hai sẽ thông báo, thứ Ba phát chính thức. Tập này là Diêm Tuấn Kiệt, người sáng lập MiniMax. Anh ấy là một trong những người thể hiện tốt nhất “sáu con rồng nhỏ” AI Trung Quốc. Hiện tại nhiều người huênh hoang nói mình sớm bố cục AI, nhưng Diêm Tuấn Kiệt là thật. Trước khi ChatGPT bùng nổ một năm, anh ấy đã từ chức SenseTime để làm mô hình lớn, đây là tầm nhìn thật sự. Tôi nói chuyện với anh ấy năm tiếng, rất xuất sắc.
Trương Bằng: Năm nay có ai đặc biệt muốn nói chuyện, nhưng chưa nói được không?
La Vĩnh Hạo: Khách mời chưa mời được, chắc chắn có. Nhưng tôi cảm thấy nói chuyện này ở đây không phù hợp. Vì tôi nói muốn mời ai nhiều lần không được, nói ra đây là gây áp lực, người ta có thể có lý do hợp lý không muốn phỏng vấn, không thể nói vậy.
Trương Bằng: Thầy La khá tử tế, chủ đề này chúng ta không mở rộng.
La Vĩnh Hạo: Mặt tử tế của tôi ít người để ý, anh là một trong số đó, anh thật sự biết.
Trương Bằng: Còn một ấn tượng: mọi người tưởng anh chỉ nói chuyện giới công nghệ, hóa ra “phổ” của anh rất rộng. Đây là anh thiết kế ngay từ đầu không?
La Vĩnh Hạo: Đúng vậy, ngay từ đầu đã thiết kế như vậy.
Phổ biến có hai cách làm podcast: nếu nói chuyện rất chuyên nghiệp, sâu sắc, nó sẽ trở thành podcast dành cho nhóm nhỏ, hoặc nhóm đối tượng cụ thể; nếu đề tài nói chuyện khá phổ quát, sẽ trở thành thứ đại chúng xem.
Chúng tôi làm podcast nhóm nhỏ giá trị thương mại cũng rất cao – nếu phỏng vấn toàn doanh nhân, nói chuyện toàn công nghệ, giá trị thương mại có thể cao hơn, đây là khả năng nhất định. Nhưng tại sao không làm theo tuyến chuyên môn? Nếu chúng tôi mời toàn giới công nghệ, lại nói chuyện rất chuyên nghiệp, sẽ va chạm với anh ở đây.
Geeker Park trong hơn mười năm qua ở Trung Quốc đã chứng minh được chuyên môn và ảnh hưởng trong lĩnh vực này, chúng tôi không dám liều lĩnh làm việc đối đầu với anh. Không phải vì quan hệ bạn bè (cười).
Tôi vẫn hy vọng người ngoài giới công nghệ cũng quan tâm đến việc liên quan công nghệ. Nhiều người lầm tưởng AI không liên quan đến họ, những người này sau này có thể hối hận. Tôi hy vọng mời chuyên gia mọi ngành nghề nói với đại chúng những điều phổ quát hơn, để họ có thể hiểu được. Ban đầu định vị như vậy.
Trương Bằng: Điều này thực sự có giá trị. Giới công nghệ thực sự cần một vai trò như anh, đóng vai “giao diện”, dịch giá trị công nghệ cứng lõi thực sự cho đại chúng nghe, dẫn dắt mọi người “ra khỏi vòng tròn”.
La Vĩnh Hạo: Chúng tôi nói chuyện đề tài đại chúng, lợi ích cũng rõ ràng. Sau đó đội ngũ Li Auto và đội ngũ XPeng nói với chúng tôi, sau khi phát sóng tập đó, doanh số xe tăng lên.
Điểm quan trọng là, chúng tôi không nói về tự lái cấp độ mấy, dùng lộ trình công nghệ gì để thực hiện, đây là điều đại chúng không muốn xem. Mọi người muốn biết Lý Tưởng và XPeng là người như thế nào. “Nhiều lực lượng mới làm xe, mua xe của ai? Vậy mua xe của họ vậy.” Đây là lợi ích chung giữa đề tài phổ quát và khách mời được phỏng vấn. Một thương hiệu xe khác, họ không biết ông chủ là ai, trước không xét đến. Tôi cũng đang điểm danh ông chủ các hãng xe, các anh không đến nhanh thì nguy hiểm rồi.
Trương Bằng: Không phải vừa nói đừng gây áp lực cho người khác sao?
La Vĩnh Hạo: Đây là đùa. Ví dụ thầy Lý Nhuệ chưa đến. Chúng tôi không muốn gây áp lực cho thầy Lý Nhuệ, lý do nói điều này là vì Lý Tưởng và XPeng đã đến, khán giả hỏi thầy Lý Nhuệ khi nào đến. Chúng tôi cũng hỏi, trùng hợp thời điểm hoạt động và tuyên truyền của họ không khớp, nên tạm thời chưa đến, tôi tin sau này sẽ đến.
04 Nhìn nhận thế hệ nhà khởi nghiệp mới?
Trương Bằng: Tôi để ý danh sách khách mời của anh, Tim là người trẻ đầu tiên có sự “chênh lệch thế hệ” rõ rệt với anh.
La Vĩnh Hạo: Cái này hơi xấu hổ. Hiện tại khách mời chúng tôi mời chỉ có một người lớn tuổi hơn tôi, phát 12 tập có lẽ chỉ một người lớn tuổi hơn tôi. Tại sao? Vì tôi già rồi. Tôi muốn tìm người lớn tuổi hơn tôi đã rất khó. Từ góc độ này, chúng tôi mời đều là người trẻ, chỉ là Tim và Hà Đồng học là trẻ nhất.
Trương Bằng: Anh cảm thấy thế hệ trẻ này thế nào? Sau khi nói chuyện, có颠覆 nhận thức trước đây của anh không?
La Vĩnh Hạo: Ngày nay giới trẻ xuất sắc trong mọi ngành nghề không ngừng xuất hiện, tôi vừa vui mừng vừa tức giận. Vui mừng vì tôi đương nhiên hy vọng thấy nhiều giới trẻ xuất sắc hơn trong mọi ngành nghề, cho thấy tương lai đáng kỳ vọng hơn; tức giận vì họ trước hết rất xuất sắc, đồng thời điều kiện trưởng thành của họ cũng thực sự tốt.
Trương Bằng: Ghen tị phải không?
La Vĩnh Hạo: Tức giận. Tôi nhỏ gì cũng chẳng có, họ nhỏ đã được bố mẹ mua sản phẩm kỹ thuật số. Tôi sinh năm 1972, đúng thời kỳ suy dinh dưỡng, huống hồ sản phẩm kỹ thuật số. Vì vậy đôi khi vui mừng, đôi khi cũng ghen tị với môi trường trưởng thành của họ.
Trương Bằng: Môi trường trưởng thành tốt hơn, mang lại sự khác biệt bản chất gì cho giới trẻ này?
La Vĩnh Hạo: Tôi lấy ví dụ. Tôi ở Bắc Kinh quen nhiều bạn làm nhạc, họ từng cảm thán một đạo lý: ra nước ngoài, thường xuyên thấy trẻ mười sáu, mười bảy tuổi đặt cái bát ở ven đường biểu diễn. Còn chúng ta làm “lão pháo ban nhạc” hơn mười, hai mươi năm, nghe một lúc sẽ rất chán nản. Bởi vì họ phát hiện, trình độ chơi nhạc của những học sinh trung học mười lăm, mười sáu tuổi này, ngang bằng với mình. Nguyên nhân ở đâu? Một nửa là tài năng, một nửa là vạch xuất phát. Họ nói với tôi, thế hệ chúng tôi trưởng thành, nghe đều là những bài hát “tính âm nhạc kém”, đến hơn hai mươi tuổi mới thật sự nghe được nhạc hay, sau đó mới bắt đầu làm rock, vật lộn đến 30 tuổi mới có chút thành tựu. Mà lý do những đứa trẻ này mười lăm, mười sáu tuổi đã làm tốt như vậy, là vì khi sáu, bảy tuổi chúng đã nghe những thứ đẳng cấp thế giới. Vì vậy tiếp xúc sớm là vô cùng quan trọng.
Giới trẻ trong nước hơn hai mươi tuổi hiện nay cũng vậy, trong quá trình trưởng thành không thiếu gì, vật chất, tinh thần, tài nguyên văn hóa đều có đầy đủ. Trước đây chúng tôi thấy thành tựu cao nhất thế giới trong lĩnh vực nào đó, thường miêu tả là “mở ra một cánh cửa mới”. Nhưng từ ngữ này với giới trẻ ngày nay không适用 – vì khi họ trưởng thành, tất cả cánh cửa vốn đã mở, họ có thể tùy ý lựa chọn. Trong đất đai văn hóa như vậy, dinh dưỡng rất dồi dào.
Ví dụ trên Zcool, tôi thường xuyên thấy những họa sĩ minh họa mười lăm, mười sáu tuổi, chưa thành niên đã vẽ được tác phẩm đẳng cấp thế giới. Điều này ở thời chúng tôi là không thể tưởng tượng. Đồng lứa tôi làm minh họa, tác phẩm đầu đời thường “lỗi thời đến không thể xem”. Nhưng ngày nay, trẻ mười lăm, mười sáu tuổi ra tay đã là trình độ thế giới. Điều này một lần nữa chứng minh, thứ trẻ nhỏ tiếp xúc được thường quyết định chiều cao tương lai.
Trương Bằng: Kiến thức là tài sản quan trọng đặc biệt. Hơn nữa vài năm gần đây, sự “giàu có kiến thức” này thực sự thể hiện rõ ở giới trẻ.
La Vĩnh Hạo: Thời trẻ chúng tôi quan tâm cách mạng PC, cũng chỉ là xem “Zhongguancun Online” v.v. thôi phải không? Nếu lúc đó có Geeker Park, chúng tôi làm sao… anh hiểu đó.
Trương Bằng: Có “kiến thức” đủ rộng rãi, tiếp tục theo đuổi “nhận thức” sâu sắc, tương lai mới có thể làm những việc vĩ đại.
La Vĩnh Hạo: Còn một số điều, anh xem những người trẻ thành tựu cao chúng tôi tìm, khi trưởng thành phần lớn bố mẹ không quản nhiều, điều này rất quan trọng. Em bé có thể tiếp xúc với đủ loại thứ tốt, đồng thời bố mẹ có thái độ cởi mở, điều này mới thuận lợi hơn cho em bé trưởng thành thành người phi thường, xác suất tăng gấp bội.
Nếu bố mẹ điều kiện gì cũng có, nhưng quản con quá nghiêm, đứa trẻ này khó có thành tựu đặc biệt tốt. Chúng tôi phát 12 tập, thực tế phỏng vấn và nghiên cứu hoàn thành 17, 18 tập. Mở đầu tôi đều hỏi từ chuyện nhỏ, cơ bản đều như vậy.
Các bậc cha mẹ Trung Quốc “ép con học” có thể thích hợp nới lỏng cho con, có thể hơi thở nới lỏng đó chính là thành tựu tương lai của con; còn những gì anh ép con bây giờ, cuối cùng sẽ không lý tưởng.
Trương Bằng: Đây lại là một góc nhìn rất bất ngờ.
La Vĩnh Hạo: Trong số khách mời phỏng vấn, có một số lớn lên ở nông thôn, thị trấn nhỏ, bố mẹ không có học thức, đôi khi đơn thuần vì bận không để ý, con cái lại có thành tựu. Còn có một số bố mẹ mơ hồ cảm thấy không nên quản nhiều, thấy con thông minh, nên “
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News
极客公园
