Đối thoại với Tôn Vũ Thụy: Tôi không cho rằng賈 Yuètíng là kẻ lừa đảo, làm công ty là sở thích duy nhất của tôi
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow
Đối thoại với Tôn Vũ Thụy: Tôi không cho rằng賈 Yuètíng là kẻ lừa đảo, làm công ty là sở thích duy nhất của tôi
Hoàn cảnh của tôi khác với CZ, mọi thứ đều có thể thương lượng.
Chuyên sâu báo cáo Web3Thực hiện: TechFlow
Tôn ca luôn là nhân vật trung tâm trong thế giới tiền mã hóa.
Từ những phát ngôn gây chú ý trên mạng xã hội đến các câu chuyện đời tư thú vị, mọi chi tiết nhỏ đều thu hút sự tò mò của công chúng.
Hôm nay, Hoa Tổng trong podcast của anh ấy mang tên "Khai Tường" đã có cuộc trò chuyện kéo dài hai tiếng rưỡi với Tôn Vũ Đình, từ việc ông định đầu tư vào công ty thương mại điện tử IP của Jia Yueting, cho đến câu chuyện đồn đại về món gà dừa.
TechFlow được Hoa Tổng cấp phép để biên tập và chuyển thể nội dung podcast này sang dạng văn bản. Do nội dung gốc có rất nhiều phần khẩu ngữ, chúng tôi đã tóm tắt và cô đọng lại những quan điểm chính, một số phần đã được lược bỏ.
Nghe toàn bộ bản ghi âm tại đây: Số 01: Lần này Tôn Vũ Đình không làm lỡ hẹn
Dưới đây là nội dung chính của podcast:
Hoa Tổng:
Xin chào mọi người, tôi là Hoa Tổng, chào mừng quý vị đến với chương trình "Khai Tường". Tôi hy vọng qua chương trình này, tôi có thể khắc họa rõ hơn nhiều khía cạnh của những con người và câu chuyện mà tôi chứng kiến. Khách mời hôm nay là Tôn Vũ Đình. Khoảng 10 năm trước, tôi lần đầu gặp anh ấy, khi đó anh vừa mới trở về Trung Quốc khởi nghiệp, còn rất non nớt. Mười năm sau, anh nổi tiếng hơn, giàu có hơn, nhưng cũng đi kèm với vô số tranh cãi chưa từng có. Vài ngày trước, tôi đã gặp anh ở Hồng Kông. Dưới đây là nội dung từ cuộc trao đổi kéo dài hai tiếng rưỡi của chúng tôi.
Tại sao muốn đầu tư vào Jia Yueting?
Hoa Tổng: Hôm nay thực ra tôi tới nói chuyện với anh vì gần đây tôi thấy anh có tương tác với thầy Jia, thực ra không hẳn là tương tác, mà là anh đơn phương bày tỏ muốn hỗ trợ ông ấy thành lập một công ty IP. Anh có thể chia sẻ thêm về chuyện này không?
Tôn Vũ Đình:
Thực ra tôi theo dõi Jia Yueting đã khá lâu rồi. Ban đầu, tôi từng là một người dùng sâu sắc của LeTV, dù là điện thoại LeTV, TV hay EasyGo (Yi Dao Yong Che) mà sau này ông ấy mua lại. Có thể nói, ngoài chiếc ô tô LeTV chưa sản xuất ra, tất cả sản phẩm thuộc hệ sinh thái LeTV tôi đều đã sử dụng, thậm chí là người dùng trung thành.
Bởi vì lúc đó tôi làm trong ngành internet, nên cảm thấy LeTV tại Trung Quốc có khá nhiều tín đồ, bởi vì LeTV có thể là công ty niêm yết A股 duy nhất có tiềm năng trở thành Apple. Cả giới đầu tư tổ chức lẫn cá nhân trên sàn A股 khi đó đều đặt kỳ vọng rất lớn vào LeTV.
Hoa Tổng: Vì sao anh lại nói LeTV giống Apple? Là do khái niệm hệ sinh thái mà LeTV đang quảng bá hay sao?
Tôn Vũ Đình:
Đúng vậy. Tôi nghĩ có vài lý do. Thứ nhất, chất lượng nhóm cổ phiếu internet trên sàn A股 nhìn chung không cao, vì nhiều công ty lớn do vấn đề cơ cấu nên không thể niêm yết tại thị trường vốn Trung Quốc đại lục.
Lúc đó, đa số các công ty khác, dù xét về tư duy internet hay phong cách tổng thể, đều không thể so sánh với LeTV. LeTV giống như Apple khi xây dựng toàn bộ hệ sinh thái; sau khi khởi nghiệp từ nội dung và TV, họ cố gắng mô phỏng Apple và Tesla, hướng tới phát triển trong lĩnh vực điện thoại và xe điện. Khi đó, chúng tôi cảm thấy LeTV là công ty duy nhất trên thị trường vốn A股 Trung Quốc có đủ nguồn lực để làm điều này.
Cổ phiếu LeTV lúc đó tăng rất mạnh, bởi vì các tổ chức và nhà đầu tư lớn đều tin vào câu chuyện của LeTV. Sản phẩm của LeTV cũng tạm ổn, nhưng sau đó đã xảy ra rất nhiều vấn đề. Tôi nghĩ vấn đề lớn nhất là phân bổ tài nguyên gặp sai sót nghiêm trọng. Ví dụ, LeTV Sports đã chi 500 triệu NDT để mua bản quyền phát sóng Ngoại hạng Anh tại Hồng Kông, nhưng sau đó phát hiện ra rằng thực tế họ không có quyền phát sóng Ngoại hạng Anh tại Hồng Kông.
Dành nhiều thời gian nghiên cứu thất bại của người khác
Hoa Tổng: Anh cho rằng việc phân bổ tài nguyên sai lệch là một sai lầm chiến lược hay sai lầm chiến thuật?
Tôn Vũ Đình: Cá nhân tôi cho rằng chiến lược đúng, nhưng việc thực thi chiến thuật có rất nhiều vấn đề.
Hoa Tổng: Là vấn đề quyết sách hay vấn đề thực thi?
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ thiết kế cấp cao không có vấn đề. Bao gồm cả thiết kế cấp cao của Jia Yueting ngày nay cũng đã được chứng minh là đúng, ví dụ như ô tô. Khi LeTV bắt đầu làm ô tô, các đối thủ chính trong nước vẫn chưa vào cuộc. Vì vậy, tôi cho rằng tư duy chiến lược của họ rất tiên tiến, nhưng trong quá trình thực thi, dù là về thời điểm hay hành động cụ thể, sự sai lệch tài nguyên rất nghiêm trọng. Điều này cũng thường xảy ra trong các ngành truyền thống. Tôi nghiên cứu những điều này vì tôi không muốn mắc phải những sai lầm tương tự.
Hoa Tổng: Vậy anh dành rất nhiều thời gian để nghiên cứu câu chuyện và con đường kinh doanh của tất cả những người này?
Tôn Vũ Đình: Đúng vậy, tôi dành rất nhiều thời gian để nghiên cứu. Học viện Hồ Sàng đã cho tôi một suy nghĩ quan trọng: bên ngoài thương mại, người ta thích nghiên cứu thành công thương mại, bởi vì ai cũng muốn nhìn thấy mặt tích cực của những người thành đạt và học hỏi cách họ thành công. Nhưng những người làm kinh doanh lại muốn nghiên cứu thất bại, tránh những thất bại đó, chính điều này mới là yếu tố cần thiết để thành công. Như những cầu thủ bóng đá quan tâm đến Messi, Ronaldo vì họ thành công trong lĩnh vực bóng đá, nhưng nếu bạn muốn trở thành họ, thì bạn nên nghiên cứu kỹ hơn những người từng là thiên tài nhưng sau đó sa ngã, xem điều gì đã xảy ra với họ.
Bài học từ LeTV: hệ sinh thái và sự tập trung
Hoa Tổng: Điều anh nói về sự tập trung thực ra là chỉ năng lực và tài nguyên quyết định việc anh nên làm gì. Anh có thể thấy đỉnh núi ở phía trước, nhưng nếu thể lực và bình oxy không đủ, anh không nên lao lên đỉnh. Quan điểm này có thường xuyên nhắc nhở bản thân anh không?
Tôn Vũ Đình: Chắc chắn rồi. Và tôi nghĩ nhiều người đã bỏ qua một điều: làm doanh nghiệp giống như chơi bài poker. Nhiều người nghĩ làm doanh nghiệp là có 100 điểm, rồi cố gắng đạt 100 điểm, nếu không thành công thì còn lại 90 điểm. Thực ra hiểu như vậy hoàn toàn sai, đặc biệt là trong ngành internet. Ngành của chúng tôi là winner takes all (người thắng nhận hết). Khi 8 người chơi poker cùng bàn, cuối cùng tất cả sẽ bị loại. Bạn cần suy nghĩ làm sao để trở thành người chiến thắng, người chiếm hết tất cả. LeTV lẽ ra nên tập trung vào từng hệ sinh thái con, biến mỗi hệ sinh thái con thành người chiến thắng, rồi mới bước sang lĩnh vực tiếp theo. Internet vốn dĩ ghét người thứ hai, nếu bạn không thể đứng đầu, bạn sẽ nhanh chóng bị loại.
Hoa Tổng: ByteDance đã học được bài học từ LeTV, anh có thể nói cụ thể hơn không?
Tôn Vũ Đình: ByteDance làm rất tốt trong việc đầu tư tài nguyên và chiến lược tập trung. Mỗi khi bước vào một lĩnh vực mới, họ đều đầu tư mạnh để đảm bảo thành công. Ví dụ, trong lĩnh vực video ngắn, họ đầu tư nhiều hơn hẳn so với đối thủ. Giống như trong nội chiến Trung - Quốc, Lâm Bưu thích tập trung lực lượng vượt trội trong các trận đánh cục bộ, như vậy dù tổng thể处于劣势，但在局部战役中仍能取胜。字节跳动也采用了类似策略，在一个具体领域中投入重注，确保胜利。
Tôi không cho rằng Jia Yueting là kẻ lừa đảo
Hoa Tổng: Nhiều người nói Jia Yueting là kẻ lừa đảo, anh nghĩ sao?
Tôn Vũ Đình: Trước hết, tôi không cho rằng Jia Yueting là kẻ lừa đảo. Nếu anh ấy lấy được nhiều nguồn lực rồi chuyển sang hưởng thụ cá nhân, chứ không đầu tư vào hoạt động thực tế của công ty, thì đúng là lừa đảo. Nhưng tôi cho rằng anh ấy là người làm việc nghiêm túc, anh ấy sẽ đầu tư nguồn lực vào việc mình đang làm. Việc có thành công hay không là chuyện khác. Tôi biết xã hội nghi ngờ anh ấy rất nhiều, đặc biệt là vấn đề minh bạch tài chính, vì vậy tôi cho rằng nếu Jia Yueting khởi nghiệp lại, minh bạch tài chính là điều quan trọng nhất, bởi công chúng đã mất niềm tin vào anh ấy ở điểm này.
Hoa Tổng: Tiêu chuẩn của anh về một kẻ lừa đảo là gì?
Tôn Vũ Đình: Tôi cho rằng kẻ lừa đảo thật sự là những người sau khi chiếm đoạt tiền của công chúng thì biến mất ngay lập tức, trốn tránh điều tra. Tôi biết rất nhiều kẻ lừa đảo như vậy, họ lấy tiền công chúng rồi nhanh chóng biến mất, thậm chí giả chết. Nhưng Jia Yueting không phải kiểu lừa đảo như vậy, anh ấy là người sau khi có nguồn lực thì nghiêm túc đầu tư vào sự nghiệp.
Hoa Tổng: “Fake it till you make it” có phải là lừa đảo không?
Tôn Vũ Đình: Tôi không cho là vậy. Đây là một chiến lược đóng gói tạm thời của người khởi nghiệp trước khi mục tiêu hoàn toàn đạt được, chứ không phải lừa dối ác ý. Kẻ lừa đảo thật sự là những người hoàn toàn không có khả năng thực hiện mục tiêu, nhưng vẫn tiếp tục huy động vốn. Ở Thung lũng Silicon có rất nhiều công ty như vậy, đưa ra những ý tưởng chưa được kiểm chứng để thu hút nhà đầu tư. Tôi cho rằng điều này khác với môi trường đầu tư internet, nơi chủ yếu là chuyển hóa những ý tưởng đã tồn tại.
Không có ý định kéo Jia Yueting vào thế giới tiền mã hóa, chỉ muốn đưa cho anh ấy một chai nước
Hoa Tổng: “fake it to make it”, theo tôi hiểu là để giành chiến thắng, bất chấp thủ đoạn. Ví dụ, giả sử tôi muốn làm một bộ phim, nhưng ngoài kịch bản thì tôi chẳng có gì, để có được đầu tư, tôi lừa suốt đường đi. Tôi có thể làm vậy không? Ví dụ, tôi đi tìm nhà đầu tư và nói “Anh Tôn đã đồng ý làm cổ đông sáng lập rồi”, nhưng thực ra tôi chưa từng gặp anh ấy.
Tôn Vũ Đình: Điều này chắc chắn không được, rõ ràng là lừa đảo. Tôi có thể dùng một phép so sánh tốt hơn để minh họa điều này.
Ví dụ, bạn nói bạn muốn làm phim “Phong Thần Diễn Nghĩa”, nhà đầu tư đưa cho bạn một trăm triệu, kết quả là sau khi đổ hết một trăm triệu, nhà đầu tư phát hiện bạn chưa hề làm xong phim “Phong Thần Diễn Nghĩa”, mà phát hiện riêng chi phí đạo cụ con voi trong phim đã tiêu tốn 50 triệu NDT. Dù mô hình con voi này làm rất đẹp, nhưng khoảng cách để chuyển thành cả bộ phim “Phong Thần Diễn Nghĩa” còn rất xa. Tôi cảm thấy tình huống của thầy Jia giống như đã lãng phí một lượng lớn tài nguyên xã hội.
Trong phép so sánh này, làm ra một mô hình con voi cơ bản vô dụng, vì vậy tôi cho rằng việc phân bổ tài nguyên của người khởi nghiệp, kể cả đạo diễn, là rất quan trọng. Có lẽ công chúng và truyền thông quan tâm nhiều đến chi tiết này, chúng ta cần quan tâm đến phẩm chất con người.
Nhìn từ kết quả, 50 triệu đương nhiên là bị lừa, dùng để làm mô hình con voi, đối với nhà đầu tư là mất trắng, khoản tiền này chắc chắn không thể đòi lại. Nhưng tôi nghĩ nếu tìm hiểu kỹ sự việc, thì việc anh ta dùng tiền làm mô hình con voi khác xa với việc lừa đảo rồi bỏ trốn hoàn toàn.
Hoa Tổng: Anh nói mở cho anh ấy một tài khoản hoàn toàn minh bạch, thực ra là tạo một ví trên blockchain cho Jia, anh có ý định token hóa IP của thầy Jia không?
Tôn Vũ Đình: Thực ra tôi chưa hoàn toàn nghĩ đến điều đó. Lĩnh vực blockchain và lĩnh vực truyền thống vẫn có sự khác biệt khá lớn. Chúng tôi luôn phát triển bình thường trong赛道 của mình, chưa từng nghĩ đến việc thúc ép, hoặc cưỡng ép ghép nối hai thứ hoàn toàn khác biệt, không liên quan.
Hoa Tổng:Sáu tỷ đối với việc làm ô tô là hoàn toàn không đủ, vậy anh cũng nghĩ rằng dự án làm xe của lão Giả có lẽ sẽ thất bại, đúng không?
Tôn Vũ Đình: Tôi đã trao đổi với lão Giả về vấn đề này, tôi nói hiện tại làm xe chắc chắn là quá muộn rồi, điều này ai cũng hiểu. Nói thật, hiện tại trong lĩnh vực làm xe, đừng nói đến việc Jia Yueting có sống sót hay không, ngay cả Li Xiang và Xiao Peng trong tương lai có sống sót hay không cũng đang bị đặt dấu hỏi. Hiện tại, trên bàn chơi làm xe, người duy nhất có thể sống sót là Tesla, BYD và hệ Huawei.
Thần tượng của tôi là sự pha trộn giữa CZ và Vitalik
Hoa Tổng:Thần tượng của anh là ai?
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ thần tượng của tôi là sự pha trộn giữa CZ và Vitalik, cả hai đều là những người thành công lớn trong lĩnh vực blockchain. Tôi hy vọng có thể giống họ, tập trung vào sự nghiệp của mình, không ngừng đổi mới.
Mọi thứ đều nhường đường cho công việc
Hoa Tổng: Triết lý sống và làm việc của anh là gì?
Tôn Vũ Đình: Mọi thứ của tôi đều có thể nhường đường cho công việc. Tôi cảm thấy ở giai đoạn hiện tại, công việc là điều duy nhất quan trọng, tất cả những thứ khác đều có thể từ bỏ vì nó. Tôi giống như một vận động viên chuyên nghiệp, mỗi ngày lặp lại luyện tập, theo đuổi trạng thái tốt nhất.
Kỳ thư Bảo Điển là ẩn dụ cho sự hy sinh
Hoa Tổng: Một câu hỏi áp lực hơn, chúng ta biết rằng thầy Nhạc Bất Quần khi muốn trở thành bá chủ võ lâm, sẵn sàng luyện Kỳ thư Bảo Điển, vì mục tiêu đó, anh có thể trả giá bất cứ cái giá nào, anh có lựa chọn tương tự không?
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ trong lĩnh vực blockchain không có Kỳ thư Bảo Điển như vậy, không tồn tại con đường tắt như công chúng hiểu. Tôi không nghĩ rằng nhất định phải tự cắt để luyện được tuyệt học. Nhưng ở mức độ nào đó, nếu coi đó là một ẩn dụ cho sự hy sinh, thì tôi đồng ý.
Thật ra nói cắt để luyện võ công có phần trừu tượng, nhưng tôi cảm thấy hiện tại trong lĩnh vực blockchain, và những việc làm trong lĩnh vực này, thực sự là điều duy nhất tôi đang làm, cũng là điều duy nhất tôi muốn làm.
Thợ săn, thợ lướt sóng, trader, phi hành gia
Hoa Tổng: Anh thích được gọi là thợ săn, thợ lướt sóng, trader hay phi hành gia?
Tôn Vũ Đình: Tôi thích được gọi là phi hành gia. Tiếp theo là trader, rồi đến thợ lướt sóng, cuối cùng là thợ săn. Tôi nghĩ phi hành gia đại diện cho khám phá và mạo hiểm, trader là sự thấu hiểu sâu sắc và thao tác trên thị trường, thợ lướt sóng là tìm kiếm cơ hội trong thị trường, còn thợ săn mang hàm nghĩa tiêu cực, tôi không thích danh xưng này.
Vấn đề lớn nhất của thợ săn, theo tôi nghĩ, là ngầm chứa ý nghĩa ngành blockchain là trò chơi zero-sum. Từ góc độ cá nhân, vì tôi là người trong ngành, tôi thực sự cảm thấy có giá trị sâu xa hơn, tôi luôn tin rằng ngành này vốn nên tồn tại, vốn có giá trị, giống như một tôn giáo vậy.
Hoa Tổng: Nhưng những người chỉ trích anh là thợ săn và thợ lướt sóng chủ yếu là người trong ngành, vì mỗi lần anh đẩy giá, mỗi lần anh đứng lên phát biểu, mỗi lần anh làm gì đó, anh đều kiếm bộn, trong khi rất nhiều người bị thua sạch.
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ điều đó không đúng sự thật. Ngay cả xét theo giá cả, chúng tôi so với lúc phát hành đều tăng hàng trăm, hàng nghìn lần, tôi nghĩ phần lớn mọi người không chỉ không bị thua sạch, mà cũng kiếm được bộn.
Thứ hai, tôi không nghĩ chúng tôi kiếm được bộn. Hiện trường có các tập đoàn phức tạp cao độ, không phải như mọi người tưởng tượng, như một tay chơi poker thắng một ván 10 triệu USD rồi đi luôn.
Chúng tôi luôn ngồi trên bàn chơi, vì vậy thực tế là rất căng thẳng.
Hai hôm trước tôi đăng Twitter nói mình cũng chỉ là một người tham gia bình thường, có lẽ chúng tôi thông minh hơn một chút so với các người tham gia khác, nhưng thực ra cũng không vượt trội hơn khả năng của những người tham gia khác.
Vẫn như ví dụ chơi poker lúc nãy, ngay cả hôm nay tôi là vua poker, giải đấu tôi đứng đầu, những người khác đều thua, tiền đều về tôi.
Nhưng từ góc độ của tôi, lý do tôi thắng giải đấu là vì tính toán kỹ từng ván bài, cố gắng đạt lựa chọn tối ưu nhất.
Dĩ nhiên có người thua không chịu được, sẽ nói rằng thực ra bạn gian lận mới thắng, bài đều do bạn sắp xếp. Tất nhiên tôi cũng hiểu, vì rốt cuộc thua tiền thì không vui, nhưng trước hết là không thể gian lận, chúng tôi cũng không có khả năng gian lận.
Ở mức độ nào đó, tôi nghĩ người khác chê bai bạn thực ra là vì họ đánh giá bạn quá cao mới có thể chê bai bạn, lý do là tôi cá nhân không nghĩ mình có thể ảnh hưởng đến thị trường.
Chúng tôi có thể nhiều nhất là người thúc đẩy xu hướng, nhưng khó có thể định nghĩa xu hướng bản thân. Tôi cũng muốn biết làn sóng tiếp theo của ngành ở đâu, giao dịch cái gì là kiếm được nhiều tiền nhất, nhưng những điều này tôi nghĩ về bản chất giống như dự báo thời tiết, rất phức tạp, có rất nhiều yếu tố dẫn đến.
Tôi không cho là vô tình, mà là hiệu quả
Hoa Tổng: Về mặt nào đó, anh mong muốn bản thân giống như một trí tuệ nhân tạo, hay một cỗ máy?
Tôn Vũ Đình: Đúng vậy, tôi hy vọng mình giống trí tuệ nhân tạo, giảm thiểu dao động cảm xúc, tôi gọi điều này là auto pilot, giống như lái tự động. Như một chiếc máy bay hay ô tô, tôi nghĩ cách lái tự động này cũng yên tâm nhất.
Hoa Tổng: Anh có nghĩ điều này có thể khiến người khác cảm thấy anh là con dao vô tình không?
Tôn Vũ Đình: Tôi ngược lại không cho rằng điểm yếu lớn nhất là vô tình, tôi sẽ tổng kết là hiệu quả. Hơn nữa thậm chí ở mức độ nào đó cũng mang tính công lý ngành nghề.
Giống như binh sĩ khi đánh nhau, khi lựa chọn trên chiến trường, cách tốt nhất là hoàn toàn tuân theo bố trí trong chiến dịch. Thực ra rất nhiều thứ không mang lựa chọn cá nhân, không mang cảm xúc cá nhân, chỉ là phản xạ tự nhiên hoàn thành cố định.
Vịt, gà và công
Hoa Tổng: Năm 2018 anh từng có một buổi nói chuyện ở Hồ Sàng, khiến tôi xúc động khá nhiều, trong đó đề cập đến thuyết gà vịt, phải chăng từ lúc đó anh quyết định nhận thức rõ hiện trạng của bản thân, rồi quyết tâm làm một con vịt?
Tôn Vũ Đình: Các bạn có thể xem đoạn TikTok mới nhất của tôi, ở nhà tôi có một con công nhỏ, con công nhỏ này thực ra rất xấu, công lớn lên, chúng ta đều biết là người mê hoặc lòng người, rất đẹp, nên video đó khá hợp cảnh, bị mưa ướt không chỉ giống gà hoang, mà còn giống loại thảm hại nhất trong gà hoang, lông dính đầy bùn, đáng thương ăn mấy hạt gạo. Vì vậy tôi nói thực ra rất nhiều người, có lẽ chỉ có nhà khoa học công mới一眼 nhận ra đây là công, 99% công chúng không thể nhận ra sự khác biệt.
Vì vậy tôi nghĩ với tư cách người khởi nghiệp, bạn cần có nhận thức sâu sắc về ngành của mình, về giá trị độc đáo của bản thân, rồi kiên trì với khung sườn này cũng rất quan trọng, bởi vì bản thân bạn vốn có giá trị độc đáo.
Lúc mới khởi nghiệp năm 2012, có lẽ tôi cũng không hiểu rõ lắm về giá trị độc đáo của ngành này, rồi khoảng từ 2016-2017 trải qua 5 năm vật lộn, từ lúc đó tôi ở mức độ nào đó bắt đầu nhận ra giá trị bản thân của ngành này.
Tác động của việc Vitalik sáng lập Ethereum
Hoa Tổng: Việc Vitalik làm Ethereum đối với anh là một khoảnh khắc then chốt quan trọng chứ?
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ việc Vitalik ra mắt Ethereum đối với tôi thực sự là một thời điểm quan trọng. Lúc đó thấy anh ấy trẻ như vậy mà có thể sáng lập một dự án có ảnh hưởng lớn như vậy, đã truyền cảm hứng và động lực rất lớn cho tôi.
Tôi nghĩ ở mức độ lớn hơn, giống như Thích Ca Mâu Ni đốn ngộ.
Thích Ca Mâu Ni trước kia là một hoàng tử, anh phải giữ lối sống của mình, nhưng bỗng một ngày, anh đốn ngộ, nhận ra bản thân thực ra là một vị Phật, ưu tiên của anh trở thành giúp đỡ bản thân Phật pháp.
Năm 2016, 2017 tôi cũng có trải nghiệm đốn ngộ tương tự, cho rằng ngành của chúng tôi giống như một môn khoa học, nó tự vận hành, tôi nên dồn toàn bộ thời gian và sức lực vào đó. Ví dụ, công chúng rất quan tâm đến việc Vương Tiểu Xuyên nghĩ gì về tôi, nhưng thực ra anh ấy hoàn toàn không có ảnh hưởng quyết định đến ngành của chúng tôi. Nhiệm vụ chính của chúng tôi là làm tốt những việc của ngành.
Đôi khi cảm thấy bản thân là một nhà vật lý thiên văn
Hoa Tổng: Nghe có vẻ cảm giác khởi nghiệp giống như một con đường cao tốc, anh cảm thấy con đường cao tốc này đã rất đông, còn có rất nhiều trạm thu phí, nên anh干脆 tự sửa một con đường mới, rồi làm người thu phí?
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ giống hơn là trước đây loài người không tồn tại vật lý thiên văn, ban đầu bạn có thể chỉ là một nhà vật lý bình thường, tình cờ quan tâm đến hướng khám phá kết hợp vật lý và thiên văn, rồi bạn bắt đầu khám phá vật lý thiên văn.
Khi bạn khám phá đủ lâu, phát hiện vật lý thiên văn có thể trở thành một môn học độc lập, thậm chí có thể sinh ra nhiều hiện tượng không được đại chúng chấp nhận. Ví dụ, bạn nghiên cứu phát hiện Trái Đất quay quanh Mặt Trời, chứ không phải Mặt Trời quay quanh Trái Đất, kết luận này sẽ gây ra rất nhiều麻煩，但你必须表达这些观点。
Ngay cả khi nói dối rằng Mặt Trời quay quanh Trái Đất, các nhà vật lý thiên văn khác cũng sẽ phát hiện điều này là sai, vì không phù hợp với dữ liệu quan sát thực nghiệm. Công việc hiện tại của chúng tôi là thu thập thêm dữ liệu, trình bày rõ ràng sự thật cho tất cả mọi người. Điều này thực ra có thể xác định rõ hơn công việc của tôi, ở mức độ nào đó tôi bắt đầu khám phá blockchain, phát hiện ra rất nhiều điều, rồi biểu đạt những phát hiện này.
Tôi không muốn bị thiêu chết như Bruno
Tôn Vũ Đình: Tất nhiên, ở mức độ nào đó, tôi cũng là một nhà vật lý có chiến lược hơn. Tôi cho rằng mối quan hệ với cơ quan quản lý và công chúng rất quan trọng. Bruno trực tiếp kích thích công chúng, dẫn đến bị thiêu chết, không phải là cách xử lý tốt giữa khoa học và công chúng. Vì vậy tôi nghĩ ý kiến của cơ quan quản lý và công chúng rất quan trọng, chúng tôi cố gắng hết sức để phát triển phù hợp với lợi ích của cơ quan quản lý và công chúng, để mọi người hiểu đây là vô hại. Bao gồm nếu cơ quan quản lý và công chúng có bất kỳ yêu cầu nào, chúng tôi cũng phối hợp, cố gắng làm cho nó vô hại.
Tranh cãi với SEC — Làm sao quản lý cá voi
Tôn Vũ Đình: Nhiều người cảm thấy chúng tôi dường như không muốn bị quản lý, trước hết chúng tôi chưa từng có thái độ không muốn bị quản lý. Chúng tôi nghĩ quản lý tốt cũng cần tranh luận. Ví dụ, SEC nói cá voi cũng là cá, đưa vào quản lý cá, nhưng chúng tôi nói với SEC rằng cá voi là động vật có vú, không phải cá, chúng tôi nghĩ phương pháp tốt hơn là đưa vào hiệp hội bảo vệ cá voi hoặc hiệp hội cá voi để quản lý, chứ không phải lười biếng đưa trực tiếp vào quản lý cá.
Hoa Tổng:Từ góc độ quản lý, anh và CZ đều là chiếm sơn làm vương, bây giờ CZ vào tù, chuyện này có gây áp lực cho anh không?
Tôn Vũ Đình: Trong mắt hiệp hội bảo vệ cá, cá voi bạn thực sự có phần chiếm sơn làm vương, cá voi nói tôi là động vật có vú, không thuộc quản lý của các người. Hiệp hội quản lý cá nói, tôi thấy cá voi trông khá giống cá, hơn nữa các người đôi khi thực sự bơi cùng cá đúng không?
Vì vậy chúng tôi với cơ quan quản lý thực ra luôn muốn truyền tải thông điệp rằng chúng tôi sẵn sàng chấp nhận quản lý, nhưng thực sự từ nhiều góc độ lợi ích, chúng tôi cần quản lý mới, bởi vì mô hình quản lý mới phù hợp hơn với sự phát triển của ngành chúng tôi, ngành chúng tôi phát triển tốt, cũng sẽ mang lại lợi ích khổng lồ cho công chúng và cơ quan quản lý.
Thứ hai, chúng tôi cũng nghĩ cần cơ quan quản lý hiểu ngành của chúng tôi hơn, ví dụ vấn đề hiện tại là người của hiệp hội cá thường chỉ quản đánh bắt cá, không quản bảo vệ cá voi, họ cũng không hiểu tập tính động vật có vú, hoàn toàn theo一套 quản lý cá, không quan tâm cá voi nghĩ gì, vì vậy tôi nghĩ đây cũng là vấn đề quản lý.
Tình cảnh của tôi và CZ khác nhau, mọi thứ đều có thể thương lượng
Hoa Tổng:Bây giờ anh có cảm thấy tình cảnh của các anh giống Binance không?
Tôn Vũ Đình: Tôi nghĩ có điểm tương tự.
Hoa Tổng: Nếu bây giờ cơ quan quản lý đưa cho anh một thỏa thuận, kiểu như thỏa thuận của CZ, anh có chấp nhận không?
Tôn Vũ Đình: Tình hình của chúng tôi với CZ không hoàn toàn giống nhau. Tôi nghĩ miễn là có thể giúp ngành của chúng tôi phát triển tốt hơn, không có gì là không thể thương lượng, bao gồm có thể nhiều người cũng lo lắng, chúng tôi những người sáng lập này trong giai đoạn phát triển tiền mã hóa sớm đã có được quyền kiểm soát lớn, bao gồm những quyền kiểm soát này tôi nghĩ đều có thể (thương lượng), chúng tôi cũng biết chúng tôi đang vận hành cơ sở hạ tầng tài chính, cơ quan quản lý rất lo ngại về quyền kiểm soát, vì vậy tôi nghĩ ở mức độ nào đó không có gì không thể thương lượng, tôi thậm chí nghĩ nhiều thứ nắm trong tay mình còn rất nguy hiểm.
Nguồn gốc câu nói “kiếm tiền là tiêu chuẩn duy nhất để đo lường thành công”
Hoa Tổng:Mã Gia Gia nói số tiền kiếm được là tiêu chuẩn duy nhất của Tôn Vũ Đình để đo lường thành công, ngoài kiếm tiền anh không có sở thích nào khác, đúng không?
Tôn Vũ Đình: Trước hết có vài điểm không đúng, thứ nhất thực ra không phải Mã Gia Gia nói, mà là tôi tự nói. Câu này thực ra có bối cảnh, lúc đó cũng là trong một chương trình truyền hình, phóng viên phỏng vấn tôi. Tôi đưa ra quan điểm này, dĩ nhiên Lưu Truyền Chí cũng đưa ra quan điểm này, doanh nhân cũng là nhà khoa học, nhiều người thường coi thương mại là việc ai cũng làm được, không cần đào tạo chuyên môn và học tập.
Lưu Truyền Chí nói, tính chủ động của doanh nhân thực ra quan trọng như nhà khoa học, năng lực quản lý sáng tạo của doanh nhân cũng đáng được bảo vệ như nhà khoa học. Lúc đó phóng viên hỏi tôi, lĩnh vực doanh nhân của các anh có tiêu chuẩn nào giống như vận động viên không?
Tôi nói đương nhiên là có, lúc này tôi đưa ra một tiêu chuẩn, tôi nói chỉ số doanh nhân là xem kiếm được bao nhiêu tiền, hiệu quả ra sao?
Nếu doanh nghiệp kiếm được nhiều tiền, thì đó là doanh nghiệp tốt, bao gồm những do
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News
@realhuazong
