Подготовка и перевод: TechFlow

Гость: Иоганн Кербрат (старший вице-президент и генеральный менеджер криптобизнеса Robinhood)

Источник подкаста: The Rollup

Оригинальное название: Is Robinhood About to Become the World's Financial Super App?

Дата выхода: 6 мая 2026 г.

Редакционное вступление

В этом эпизоде подкаста состоялось интервью со старшим вице-президентом и генеральным менеджером криптобизнеса Robinhood Иоганном Кербратом. Он заявил, что перпетуалы уже успешно запущены в Европе, а токенизация станет следующим взрывным трендом — включая токенизацию акций американских компаний, частного капитала и сырьевых товаров. Иоганн также прямо прокомментировал сравнение Robinhood с Hyperliquid: по его мнению, это принципиально разные бизнес-модели — «лицензированный централизованный» и «полностью децентрализованный», — и сравнивать их некорректно. Однако токен HYPE Hyperliquid уже сейчас доступен для покупки на платформе Robinhood.

Ключевые высказывания

Прогноз роста рынков прогнозов

• «Это принципиально новый способ инвестирования. Раньше обычные люди не могли хеджировать решения ФРС по ставкам, будущее искусственного интеллекта или то, какая компания создаст лучшую ИИ-модель. Рынки прогнозов и событийные контракты позволяют действительно хеджировать портфель по этим параметрам».
• «Если вы хотите сделать ставку на ИИ, вместо того чтобы выбирать одну акцию из числа NVIDIA, AMD или Microsoft, вы можете просто купить событийный контракт на тему ИИ. Это совершенно новый подход, ранее недоступный рядовым инвесторам и предназначавшийся исключительно для определённых институтов».
• «С нашей точки зрения биржи — это товар. Мы интегрируем любые наши продукты с несколькими биржами; таков же подход и к криптовалютам, и к акциям — и к рынкам прогнозов тоже».

Перпетуалы и регулирование

• «Перпетуалы во многих отношениях проще: вам не нужно управлять датой экспирации и не нужно беспокоиться о специфических механизмах финансирования — расчёты происходят непрерывно».
• «Мы уже запустили около 12 перпетуалов в Европе с максимальным кредитным плечом до 10×. Мы постоянно ведём диалог с Комиссией по торговле товарными фьючерсами США (CFTC), и председатель неоднократно заявлял, что это один из ключевых вопросов в её повестке. Как только в США будет чётко определена нормативная база, мы немедленно запустим перпетуалы».
• «Наша позиция всегда была ясной: вознаграждения за стейблкоины и проценты по банковским счетам, застрахованным FDIC, — это принципиально разные вещи. В то же время мы не хотим наказывать пользователей, которые держат стейблкоины исключительно для быстрого перевода средств между кошельком и платформой».

Токенизация

• «Токенизация станет следующим крупным взрывным трендом. Покупка международных акций остаётся сложной задачей для обычных пользователей, так же как и приобретение американских акций для иностранных инвесторов. Переход через континенты ещё более усложняет процесс — налоги, ограниченные возможности получения безопасной доходности».
• «Мы видим, что жители многих стран покупают USDC и USDT ради надёжного долларового экспозиционного инструмента. То, что сегодня возможно со стейблкоинами, завтра станет доступно и для сырьевых товаров, акций, частного капитала».
• «Обычному американскому инвестору крайне сложно вложить средства в частный капитал: либо он не соответствует критериям квалифицированного инвестора и попросту не допускается, либо не может получить доступ к качественным долям. Токенизация выравнивает эти условия и открывает доступ всем».
• «Токенизация — это следующий этап технологической эволюции: адаптируйся или будешь вытеснен. Никто не захочет вернуться к старой системе».

Продуктовая логика Robinhood

• «Мы стремимся постепенно заменить устаревшие внутренние системы криптотехнологиями. В Европе мы уже запустили 2000 токенизированных акций и ETF, предоставляя клиентам круглосуточную торговлю, возможность покупки дробных акций и мгновенные расчёты — всё то, что даёт токенизация».
• «Для многих первый контакт с DeFi-протоколами представляет собой серьёзный барьер: нужно понимать, как осуществлять кроссчейн-переводы, как оплачивать комиссию за транзакции. В кошельке Robinhood все эти сложные шаги автоматически выполняются на заднем плане — пользователю ничего делать не нужно».

О Hyperliquid

• «С одной стороны — лицензированный, регулируемый бизнес, с другой — полностью децентрализованный. Эти два подхода невозможно напрямую сравнивать. Мы действуем в рамках централизованной модели: если возникает проблема, вы можете подать иск против Robinhood или обратиться с жалобой в регулирующие органы. Это принципиально иной мир».
• «Мы не рассматриваем друг друга как конкурентов, с которыми вообще не общаются. Сейчас вы уже можете купить токен HYPE Hyperliquid на платформе Robinhood».

Видение Robinhood как суперприложения

Ведущий: Криптобизнес Robinhood за последние несколько лет прошёл путь от эксперимента до полноценного рынка. Каково было ваше личное ощущение от построения этой части бизнеса в Robinhood за последние два года?

Иоганн Кербрат: Это очень круто. Мы начали работу ещё в 2018 году — в разгар «криптозимы». Многие тогда спрашивали: «Зачем вам трудиться, чтобы запустить BTC и ETH?». Наша идея была проста: мы хотим, чтобы пользователи имели доступ ко всем финансовым продуктам, которые их интересуют, — в том числе и к криптовалютам. С тех пор мы последовательно добавили множество активов, запустили стейкинг почти во всех штатах, внедрили функцию переводов, представили самохостинговый кошелёк Robinhood Wallet и вышли на европейский рынок. Только в прошлом году объём выручки от криптобизнеса превысил 1 миллиард долларов США. Сейчас рынок немного успокоился, и мы сосредоточены на доработке новых функций, которые будут востребованы пользователями в следующем бычьем цикле.

Ведущий: Вы говорите о спокойствии рынка, но при этом рынки прогнозов демонстрируют впечатляющий рост. Например, объём торгов на этих рынках в Robinhood вырос на 320%. Почему рынки прогнозов вызывают такой ажиотаж?

Иоганн Кербрат: Я считаю, что это принципиально новый способ инвестирования. Раньше обычные люди не могли хеджировать решения ФРС по ставкам, будущее ИИ или то, какая компания создаст лучшую модель. Рынки прогнозов и событийные контракты позволяют реально хеджировать портфель по этим параметрам. Например, если вы хотите сделать ставку на ИИ, раньше вам приходилось выбирать одну акцию из списка NVIDIA, AMD или Microsoft, а теперь вы можете просто купить событийный контракт на тему ИИ — это совершенно новая практика, ранее недоступная рядовым инвесторам и предназначенная исключительно для определённых институтов. Это одна из самых быстро растущих областей бизнеса Robinhood и наглядно демонстрирует ценность нашего суперприложения: всё в одном приложении — никаких переводов между платформами, от покупки акций до криптовалют и событийных контрактов.

Продуктовая логика Robinhood

Ведущий: Дополнительный вопрос о рынках прогнозов. Учитывая успех этого продукта и концепцию суперприложения Robinhood, собираетесь ли вы углублять вертикальную интеграцию в этой сфере? На Robinhood уже формируется значительный объём ордеров, однако, насколько мне известно, окончательный расчёт части контрактов пока осуществляется на других биржах. Планируете ли вы внутренне реализовать и исполнение ордеров?

Иоганн Кербрат: С нашей точки зрения биржи — это товар. Мы интегрируем любой наш продукт с несколькими биржами, и этот подход распространяется как на криптовалюты, так и на акции — мы работаем с несколькими маркетмейкерами. Так же обстоит дело и с рынками прогнозов: помимо Kalshi мы интегрировались с ForecastEx, а также объявили о совместном проекте с CBOE — создании биржи, специально ориентированной на те типы событийных контрактов, которые нас интересуют. Это крайне важно для нас: так мы гарантируем, что все продукты, которые хотим предложить клиентам, имеют надёжный канал реализации.

Ведущий: Говоря о глубокой интеграции базовых продуктов, можно ли рассматривать Robinhood как агрегатор различных крипто-протоколов и продуктов? Конкурент Coinbase уже реализовал подобный подход: с помощью протокола Morpho они запустили обеспечение кредитов биткоином (цепочечный кредитный продукт Coinbase в сотрудничестве с Morpho), где пользователи могут депонировать BTC и получать стейблкоины. Я слышал, что вы либо уже интегрировали, либо планируете интегрировать Lighter для перпетуалов (Lighter — децентрализованная биржа перпетуалов). Как вы относитесь к построению криптобизнеса на основе разных продуктовых направлений с прямым использованием базовых цепочечных протоколов? В конечном итоге станет ли криптобизнес Robinhood просто фронтендом, агрегирующим все цепочечные протоколы и направляющим потоки ордеров в них?

Иоганн Кербрат: Именно этим мы и занимаемся уже сейчас — поэтому мы и запустили самохостинговый кошелёк Robinhood Wallet. Его цель — позволить пользователям, уже привыкшим к UX Robinhood, безболезненно переходить на блокчейн и использовать DeFi. Вы правы: первый контакт с DeFi-протоколами для многих представляет собой серьёзный барьер. Приходится думать о кроссчейн-переводах, оплате комиссий за транзакции. В кошельке Robinhood все эти сложные шаги выполняются автоматически на заднем плане — пользователю ничего делать не нужно. Но мы можем пойти ещё дальше. Например, инвестиции в Lighter пока не интегрированы, однако мы уже вложились в эту компанию и в будущем будем строить на её основе.

Мы также планируем частично заменить устаревшие внутренние системы криптотехнологиями. В Европе мы уже запустили 2000 токенизированных акций и ETF, предоставив клиентам все преимущества токенизированных активов: круглосуточную торговлю, возможность покупки дробных акций и мгновенные расчёты. Это крайне важно для нас: постепенная замена традиционных систем криптотехнологиями позволит нам последовательно предоставлять пользователям новые преимущества. Например, в европейском регионе из-за часовых поясов, когда торги американскими акциями открыты, европейские пользователи уже спят, но токенизированные акции можно торговать в любое время.

Путь к запуску перпетуалов в США

Ведущий: Одним из крупнейших направлений бизнеса Robinhood являются опционы. Я видел данные: годовой объём — около 4 миллиардов долларов США, как в качестве контраргумента, так и в качестве поставщика ликвидности маркетмейкерам. Многие в криптосообществе считают, что перпетуалы — это более совершенный продукт по сравнению с опционами. Согласны ли вы? Если большинство людей фактически торгуют опционами с нулевым сроком экспирации, почему бы им не перейти на перпетуалы? Как вы оцениваете перпетуалы по сравнению с этими краткосрочными опционами? И как перпетуалы войдут в продуктовую линейку Robinhood?

Иоганн Кербрат: Мы уже продаём перпетуалы в Европе, где действует чёткое регулирование. На данный момент запущено около 12 контрактов с максимальным кредитным плечом до 10×. Перпетуалы действительно проще во многих аспектах: вам не нужно постоянно отслеживать дату экспирации и не нужно заботиться о специфических механизмах финансирования — расчёты происходят непрерывно. Это важнейшее отличие, благодаря которому перпетуалы показывают отличные результаты во многих регионах. Другая причина — богатство продуктовых возможностей, которые они открывают. Например, на некоторых децентрализованных биржах Сингапура хорошо развиты перпетуалы на сырьё: логика проста — мир не останавливается на выходных, и когда на Ближнем Востоке возникает кризис, люди хотят иметь возможность хеджирования и инвестирования.

Мы считаем перпетуалы отличным продуктом и постоянно ведём диалог с CFTC о том, как вернуть их на родной рынок США. Однако требуется чёткое регулирование, и председатель неоднократно называл эту тему одной из ключевых в повестке комиссии. Поэтому мы сохраняем осторожный оптимизм и готовы запустить перпетуалы сразу после появления ясной нормативной базы.

Прозрачность доходности стейблкоинов

Ведущий: Что касается регулирования, ваш CEO Влад в Twitter последовательно выступает за «освобождение доходности стейблкоинов», имея в виду положения закона Clarity Act о доходности стейблкоинов. В прошлое воскресенье был достигнут значительный прогресс: регуляторы провели чёткое разграничение между «вознаграждениями» и «процентами», фактически отнеся проценты к банковской сфере и исключив возможность прямого начисления процентов на неиспользуемые стейблкоины. По моему пониманию, пользователю придётся нажимать кнопку и намеренно размещать средства в какой-либо доходной возможности. Как это будет отражено в продуктах Robinhood? Например, как пользователь, владеющий стейблкоинами, буду ли я видеть варианты типа «зарабатывайте с Robinhood Gold» или «зарабатывайте проценты на стейблкоины Robinhood», требующие активного выбора, а не предоставляющиеся по умолчанию?

Иоганн Кербрат: Окончательная формулировка будет зависеть от итогового текста законопроекта, и до его принятия мы будем действовать максимально осторожно. Однако, судя по текущей ситуации, найдётся разумный компромисс. Наша позиция всегда была чёткой: вознаграждения за стейблкоины и проценты по банковским счетам, застрахованным FDIC, — это принципиально разные вещи. Мы никогда не стремились стирать это различие. В то же время, как отметил Влад, мы не хотим наказывать пользователей, которые держат стейблкоины исключительно для быстрых переводов между кошельком и платформой. Поэтому мы стремимся обеспечить им возможность получать вознаграждения даже при простом хранении стейблкоинов. Судя по текущим действиям регуляторов, у нас есть пространство для передачи части этих вознаграждений пользователям.

Если закон Clarity будет принят в полном объёме, это станет огромным плюсом для пользователей: мы сможем предлагать единые продукты на всём американском рынке, а не разделять его по штатам с разными правилами и предложениями. После принятия закона мы сможем унифицировать весь свой продуктовый набор по всей территории США.

Смелый прогноз: токенизация активов объединит мировые рынки

Ведущий: Позвольте задать более общий вопрос. Закон Clarity Act, стейблкоины, рынки прогнозов, перпетуалы, DeFi — все ожидают следующего взрывного тренда. Каков ваш самый смелый прогноз? Что, по вашему мнению, взорвётся в ближайший год в Robinhood или во всей экосистеме?

Иоганн Кербрат: Токенизация станет следующим крупным взрывным трендом. Покупка международных акций остаётся сложной задачей для обычных пользователей, так же как и приобретение американских акций для иностранных инвесторов. Внутри Северного полушария это проще, но переход на другие континенты существенно усложняет процесс — налоги, ограниченные возможности получения безопасной доходности. Стейблкоины — яркий пример: жители множества стран покупают USDC и USDT ради надёжного долларового экспозиционного инструмента. Мы считаем, что эта модель применима не только к деньгам. Сырьевые товары, акции, частный капитал — все эти активы неизбежно будут токенизированы. Пользователи смогут не просто включать их в портфель, но и использовать в качестве обеспечения для займов, даже ипотеки.

Сегодня подобные операции возможны в США при достаточном объёме инвестиционного портфеля, однако обычный человек, желающий вложить средства в частный капитал, сталкивается с двумя проблемами: либо он не соответствует критериям квалифицированного инвестора и не допускается к участию, либо не может получить доступ к качественным долям. Токенизация выравнивает эти условия и открывает доступ всем.

Ведущий: Меня особенно интересует следующее: например, сейчас корейский фондовый рынок переживает бум, и все в восторге, но на блокчейне его нельзя торговать. Или, наконец, появились возможности покупки пре-IPO акций американских ИИ-компаний, но при этом остаётся невозможным приобрести доли пре-IPO китайских ИИ-компаний. Насколько быстро вы сможете продвинуться в этом направлении? Насколько быстро Robinhood сможет запускать токенизированные активы и расширяться в различные юрисдикции по мере роста популярности токенизации? Насколько велики барьеры для запуска нового токенизированного актива на платформе?

Иоганн Кербрат: Всё зависит от самого актива и регуляторных условий. В целом у нас уже есть готовая технологическая платформа, которую мы развивали в течение последних 10 лет. Я лично считаю, что наш инженерный коллектив — один из сильнейших в Силиконовой долине. Поэтому, как только регуляторы дадут «зелёный свет», мы сможем двигаться очень быстро. Например, Robinhood, вероятно, является одним из брокеров с наиболее глубокой интеграцией ИИ-систем. Открыв страницу информации о криптовалюте или акции, вы увидите краткое рыночное резюме. Это одна из самых востребованных функций: пользователи получают уведомления об изменении цены и хотят знать причину. Мы также запустили помощника Cortex, с которым можно обсуждать инвестиционные стратегии и искать пути их улучшения. Всё это говорит о том, что, когда Robinhood решает реализовать какую-либо задачу, она делает это очень оперативно.

Ведущий: Что касается токенизации, то внезапно DTCC (Американская компания по депозитарному хранению и клирингу ценных бумаг) объявила о запуске собственных токенизационных услуг: в первом пилотном проекте участвуют более 50 компаний, включая Robinhood, а запуск запланирован на октябрь 2026 года. Что означает для Robinhood запуск токенизационных услуг DTCC?

Иоганн Кербрат: Сотрудничество с такими организациями всегда было для нас важным. Мы давно и настойчиво заявляем, что T+1-расчёты слишком медленны и необходимо значительно ускорить процесс, обеспечив круглосуточную торговлю. Поэтому мы поддерживаем любые инициативы, направленные на достижение этой цели. В конечном счёте токенизация — это следующий этап технологической эволюции: адаптируйся или будешь вытеснен. Никто не захочет возвращаться к старой системе. Все компании должны осознать необходимость создания продуктов на основе этой технологии.

Robinhood и Hyperliquid

Ведущий: В Twitter многие любят сравнивать Robinhood и Hyperliquid — по выручке, оценке, числу пользователей и масштабу. Как вы относитесь к появлению чисто цепочечного стека перпетуалов вроде Hyperliquid? Они стремятся стать центром ценообразования на блокчейне, перенося большое количество внеблокчейнных цен на цепочку. Что это означает? Является ли Hyperliquid конкурентом будущего криптобизнеса Robinhood, или вы вообще не обращаете на них внимания?

Иоганн Кербрат: С нашей точки зрения это два принципиально разных бизнеса. С одной стороны — лицензированный, регулируемый, с другой — полностью децентрализованный. Прямое сравнение здесь некорректно. Мне нравится то, что большое количество людей благодаря Hyperliquid получают доступ к таким новым активам, как перпетуалы, — это также важно и для нас. Мы делаем то же самое, но иным способом: мы действуем в рамках централизованной модели, и если возникает проблема, вы можете подать иск против Robinhood или обратиться с жалобой в регулирующие органы. Это принципиально иной мир. Тем не менее, вы уже сейчас можете купить HYPE на Robinhood. Мы не рассматриваем друг друга как конкурентов, с которыми вообще не общаются. Мы считаем команду Hyperliquid отличной и желаем им всего наилучшего.

Ведущий: Значит, вы одобрительно или неодобрительно относитесь к этому?

Иоганн Кербрат: Это не обязательно одобрение или неодобрение — но вы можете купить.